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Le Forum consacré à l'Echelle N
 
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 Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018

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Thomas
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MessageSujet: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeSam 30 Sep 2017 - 12:38

Bonjour à tous,

le votes étant clos, voici les résultats du sondage de la fin d'été 2016 sur les désidératas pour 2017, je rappelle que ces sondages concernaient les souhaits de productions industrielles.

Nous avons reçu 4679 clics cette année (en très léger progrès de 1,34% par rapport à l'année précédente). Merci aux votants.

En ce qui concerne les 10 catégories, les votes ont concerné dans l'ordre:
- Voitures voyageurs : 14,62% (684 votes, en retrait de 5,79% par rapport à l'année dernière)
- Wagons à marchandises : 13,49% (631 votes, en augmentation de 17,50% par rapport à l'année dernière)
- Autorails : 13,30% (622 votes, en augmentation de 0,32% par rapport à l'année dernière)
- Locomotives à vapeur : 12,25% (573 votes, en augmentation de 9,98% par rapport à l'année dernière)
- Matériel de service et de travaux : 9,92% (464 votes, en augmentation de 2,65% par rapport à l'année dernière)
- Locomotives diesel : 9,26% (433 votes, en augmentation de 4,84% par rapport à l'année dernière)
- Automotrices : 8,10% (379 votes, en retrait de 9,11% par rapport à l'année dernière)
- Locomotives 1500V : 7,33% (373 votes, en retrait de 15,10% par rapport à l'année dernière)
- Locomotives polycourant : 6,20% (290 votes, en retrait de 3,65% par rapport à l'année dernière)
- Locomotives 25000 V : 5,54% (259 votes, en augmentation de 15,11% par rapport à l'année dernière)


Voilà le Top 10 matériel moteur toutes catégories confondues:
- 141 R
- BB Jacquemin (BB 9200 / BB 9300)
- A1A-A1A 62000
- X 3800 "Picasso"
- Turbotrain RTG
- Draisine DU 65 + wagons d'accompagnement
- EAD Caravelle (X4300, X4500, X4630, X4750)
- Z2 (Z 7300 / 7500 / 9500 / 9600 / 11500)
- BB 12000/13000
- 040DE / BB63000 / BB 63500


Et le Top 10 matériel remorqué toutes catégories confondues:
- DEV inox longues
- Rame RIO
- Remorque XR 6000
- DEV Inox courtes
- Wagons bâchés à bogies Rils - réédition et/ou nouvelles décos (Contrex, Vittel,... )
- Fourgon DEV Dd4s
- Voiture pilote Corail B6dux
- Fourgon OCEM 30
- Wagons trémie à ballast et à bogies
- Wagon plat pour transport de bois en grume et de bois de trituration R59


Et voici les quintés par catégorie:

Locomotives à vapeur (sondage)
- 141 R
- 241 P SNCF
- 140 C
- 141 P
- 030 TU

Locomotives diesel (sondage)
- A1A-A1A 62000
- 040DE / BB 63000 / BB 63500
- CC 65000
- BB 67400 bleue, réédition
- BB 67000 version origine

Locomotives 1500V (sondage):
- BB Jacquemin (BB 9200 / BB 9300)
- BB 9400 / 9600
- 2D2 9100
- BB 8500
- 2D2 5500 "Nez de cochon"

Locomotives 25000V (sondage)
- BB 12000/13000
- CC 14000/14100
- BB Jacquemin 16000/16100
- BB 16500
- BB 15000 et BB 17000 , même nombre de votes)

Locomotives polycourant (sondage)
- BB Jacquemin (BB 25100 / BB 25150 / BB 25200)
- CC 40100
- BB 36000
- CC 21000
- BB 22200 époque IV

Autorails (sondage) :
- X 3800 "Picasso", à égalité avec
- Turbotrain RTG
- EAD Caravelle (X4300, X4500, X4630, X4750)
- X 2400
- X 72500 (bi ou tri caisses)

Automotrices (sondage) :
- Z2 (Z 7300 / 7500 / 9500 / 9600 / 11500)
- AGC (X 76500 XGC, Z27500 ZGC, B 81500 BGC et B 82500 BBGC)
- Z 7100
- Z 3700 Budd, à égalité avec
- Regiolis (Z 51500, Z 54500, B 83500, B 84500, B 84900)


Matériel de service et de travaux (sondage) :
- Draisine DU 65 + wagons d'accompagnement
- Y 7400
- Y 8000
- Y 8400
- C 61000  truck

Voitures voyageurs (sondage) :
- DEV inox longues
- Rame RIO
- Remorque XR 6000
- DEV Inox courtes
- Fourgon DEV Dd4s

Wagons à marchandises (sondage) :
- Wagons bâchés à bogies Rils - réédition et/ou nouvelles décos (Contrex, Vittel,... )
- Wagons trémie à ballast et à bogies
- Wagon plat pour transport de bois en grume et de bois de trituration R59
- Wagons trémie à ballast et à essieux
- Fourgon M


Résultats communiqués à :
- ACAR Models
- Bachmann Liliput
- Brawa
- Fleischmann
- FMR Productions
- Fulgurex
- Gillkit
- JPPennati
- HFR160
- Hobby66
- Hornby
- Lemaco
- Lemke
- Lo.Co
- LS Models
- Mabar
- Mikadotrain
- Modellbahn Union
- Minitrix
- MW Modell
- NME
- Piko
- Pirata
- R3M
- REE Modeles
- SudExpress
- TJ-Modeles
- Trains160
- Trains'N Co
- Trenmilitaria


Pour rappel :
- lien vers les résultats des sondages de 2016 sur les désidératas pour 2017  : Sondages 2016
- lien vers les résultats des sondages de 2015 sur les désidératas pour 2016  : Sondages 2015
- lien vers les résultats des sondages de 2014 sur les désidératas pour 2015  : Sondages 2014


Dernière édition par Thomas le Lun 1 Oct 2018 - 20:22, édité 10 fois
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Thomas
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeLun 2 Oct 2017 - 7:21

Bon, les résultats de ces sondages ne déchaînent pas les foules... Je vais quand même y aller de ma petite analyse.

Tout d'abord les votes sont en très légère hausse comparé à l'année dernière, c'est quelque chose de positif, même si malheureusement l'évolution des votes ne suit pas l'évolution du nombre de membres du Forum.
De même, dommage que visiblement une portion restreinte des membres se sente concerné par ces sondages... De mon point de vue plus le nombre de votes sera important, plus grande sera la probabilité que les fabricants les prennent en compte..

La section "locomotives 1500V" a connu un net retrait du nombre de votes par rapport aux années précédentes (-15,10%). J'analyse cela comme étant dû à la fois à la sortie récente des BB 8100 Hobby66, et à l'annonce par ce fabricant des BB Midi. Ces locomotives comblent en effet un grand "vide" chez les amateurs de 1500V.

De même, les voitures voyageurs connaissent une baisse sensible du nombre de votes (-5.79%), probablement dû à la sortie des DEV AO et postales OCEM chez Mikadotrain/REE Modeles, voitures qui comblent là aussi une attente de la part des Nistes.

Concernant la baisse des votes concernant les automotrices, elle est cependant plus difficile à interpréter, deux nouvelles variantes de TGV sont sorties du côté de Kato, mais je ne pense pas que cela corresponde aux attentes de la majorité (et les votes vont dans ce sens).

Quelques rubriques connaissent par contre de belles progressions en nombre de votes : les wagons à marchandises, les locomotives 25000V, et les locomotives diesel.
Pour la première de ces 3 catégories, cela me surprend un peu, la lise n'ayant quasiment pas évolué par rapport aux autres années et une série de wagons très attendus étant sortie chez Trains160, tout comme les gaziers de LS Models. Peut-être est-ce dû à l'intérêt croissant pour le matériel marchandises qui devient "à la mode" (à en juger le nombre croissant d'articles traitant de ce sujet dans la presse spécialisée), ou à la qualité des modèles sortis récemment entraîne l'intérêt des modélistes (ce qui serait de bon augure pour nos fabricants)?
Concernant les locomotives 25000V et diesel, cela me surprend.

Au final, ce que je retiens au global de ces sondages est :
- visiblement un fort potentiel de vente pour l'industriel qui nous proposera des Jacquemin de qualité
- une attente forte et constante (sur plusieurs années) concernant les Z2
- que les industriels qui nous ressortent des modèles vieux de plusieurs décennies ne "comblent" pas les Nistes français
- du côté des wagons à marchandises, on a tous tendance à râler conter les politiques du pot de peinture, mais au final on est demandeur... surtout en ce qui concerne les Rils...
- les demandes de rééditions de matériel sorti récemment sont de plus en plus importantes...
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boblinux
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 8:40

Bravo belle analyse!
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TRAINTRAIN95
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 13:00

Trop dilettante pour avoir une connaissance aussi importante des différents matériels proposés au votes, je me suis cependant permis de m'y exprimer.
Il me semble en effet dommageable de ne pas le faire lorsque l'on nous demande notre avis.
Je laisse aux "pro" le soin de décortiquer les résultats.
Bravo donc Thomas pour ton analyse !
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BAPR
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 13:19

Comme chaque année, un grand merci pour les sondages et la mise en perspectives qui s'en suit Wink

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Norbert N
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Norbert N


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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 19:10

Bonjour
Merci Thomas pour ton analyse, mais effectivement je trouve dommage le fait qu'il y ai beaucoup d'abstention pour un sondage de cette importance pour notre échelle.
J'aimerai juste vous relater une conversation que j'avais eu lors de la sortie de la Baldwin Mabar en H0:
J'avais appeler M. Rovira pour lui demander quand est-ce que Mabar comptait sortir la même en N, il m'avait répondu en 2017. Donc j'espère, en lui laissant un battement de quelques mois, que nous verrons effectivement une Baldwin sortir dans les prochains mois, d'autant qu'elle est en tête des desiderata des N'istes Français dans sa catégorie.
Le bruit de cette locomotive restera à tout jamais gravée dans mes oreilles, car j'ai eu le plaisir de visiter le dépôt de Strasbourg ville en 1977, alors que ces locos assuraient les formations des trains et que j'ai pu assister au démarrage matinale d'une d'entr'elle au dépôt.
Quelle musique.....
Cordialement
Norbert
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GrandCharles
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GrandCharles


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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 19:34

Bonsoir,

Je me permets de m'immiscer dans cette conversation parce que oui, je n'ai pas voté. J'en suis désolé, mais en même temps, je ne m'y connais vraiment pas assez et je ne suis pas spécialiste du train et de son histoire. Je ne sais pas à quoi correspondent les références données (mais c'est vrai, je n'ai pas pris le temps de chercher), je ne sais pas quels modèles existent ou n'existent pas (idem) et je ne sais même pas moi-même quels modèles je voudrai voir sur mon réseau, bien qu'un parcourant les annonces, il y a déjà de belles machines qui m'intéressent, mais pour le coup, elles existent déjà.
Je n'ai pas voulu voter au hasard parce que je considère que je ne peux pas choisir "au pif" un modèle au détriment d'un autre qui, s'il était fabriqué, apporterait plus de bonheur à ceux qu'ils l'auraient choisi.

J'en suis actuellement à la conception de mon réseau, je n'ai que deux voitures corail chez moi qui ne me servent pour le moment qu'à vérifier que mes voies sont bien posées.
Si je puis me permettre d'émettre un avis quand même, je trouve qu'il manque en kit laiton tout ce qui touche à la signalisation. J'ai cru comprendre quand je me suis inscrit sur ce forum qu'il en existat, mais que la personne qui faisait ça a arrété et aujourd'hui, à ma connaissance, il n'y a plus rien.
J'espère sincèrement m'être fait comprendre sans passer pour quelqu'un qui s'en fout.

Ca reste quand même toujours un plaisir pour moi de parcourir ce forum, et ça n'est pas demain la veille que je le quitterai.

Charles
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Norbert N
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Norbert N


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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 19:55

Salut Charles
Il existe différents artisans et fabricants de signaux lumineux et mécanique en N.
Je connais peu les artisans qui fabrique des signaux mécaniques, utilisant moi que des signaux mécaniques à ressemblance Alsace Loraine, des Viessmann dont je rend l'aspect un peu plus conforme à cette région.
Mais concernant les signaux lumineux, il y a Drim 3D qui les impriment en 3D et qui fait du bon boulot. En plus ils sont rapides et les signaux de belle facture. Ils sont en kit à peindre et à monter mais ils semblent conformes.
Je te rajoute l'URL.
http://www.drim3d.com/epages/box8242.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box8242/Categories/MODELISME_FERROVIAIRE
Cordialement
Norbert
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yoda69
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yoda69


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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 20:15

Toujours très difficile d'interpréter un sondage, surtout sur les desideratas.

D'accord globalement avec ce qui a été dit, mais j'y ajouterai juste trois éléments, sans rapport direct l'un avec l'autre, et qui ne contredisent pas ce qui a été dit avant :

- QUI ? Le forum du N et l'ensemble des N'istes sont deux choses distinctes. On pourrait même penser que le 1er n'est lui-même, grosso-modo, qu'un sous-ensemble du second, mais c'est sans compter :
  - les non N'istes qui sont inscrits ici pour le fun et qui ne voteront pas, à priori (ou alors juste pour nous faire chier  Smile )
  - ceux qui - à tord à mon sens - n'osent pas
  - les quelques curieux venus juste pour voir mais pas encore N'istes
  - la masse croissante et non négligeable de ceux qui se sont inscrits mais n'ont jamais posté ou presque (allez dans la section membres et faites un classement par nombre de message ou date de dernière connexion, vous relativiserez bcp de choses...)
  - la masse non négligeable de ceux qui ne postent plus du tout, soit par abandon du N, soit par éloignement du forum.
(Je ne parle évidemment pas ici des membres "s'en étant allé", je ne suis pas crétin. Enfin pas encore...)
-> D'où possible tassement relatif des votes en % des inscrits même si en hausse dans l'absolu...

- COMMENT ? Les participants aux sondages peuvent aussi varier dans leurs desideratas (çà, jusque là...) ne serait-ce qu'en fonction de l'année où ils commencé le N. Je m'explique, même si c'est sans doute un poil "caricatural" et nécessiterait des nuances : un "ancien" possédant déjà nombre de matériels ne portera probablement pas son choix vers le même matériel que celui que sollicitera un "nouveau", ne possédant encore pas grand'chose et ayant du mal à trouver tout un tas de truc sur le marché de l'occaze.
-> D'où engouement possible pour des modèles pourtant sortis récemment mais trop vite disparus des rayonnages.

- POURQUOI ? Si on compare les sondages des années précédentes et les sorties qui ont suivi, ce n'est pas faire injure à qui que ce soit que d'admettre qu'entre nos souhaits et la politique de la plupart des constructeurs, il y a quand même souvent un léger fossé, pour ne pas dire un abyssal ravin. En clair, ça fait des lustres qu'on demande une VRAIE vapeur bien française (mais autre que chez Fulgurex ou Lemaco, c.a.d. "abordable"), et ça fait des années qu'on se cogne régulièrement des récup de guerre francisées. A la longue, ça use. La dernière VRAIE vapeur française, (hormis chez les deux joailliers pour gagnants de l'Euromillion précités juste avant), qui ne soit pas une bavaroise ou une prussienne repeinte, ça remonte à 1979, chez Rivarossi. J'étais en CM2 ! Et çà, ça fait mal mais c'est la dure réalité. *
-> D'où possible découragement de certains votants des années antérieures, démobilisés de ne jamais voir leurs rêves concrétisés...

Enfin une observation finale :
J'ai souvenir d'autres années passées (souvenir sans doute déformé par le temps) d'avoir parfois vu arriver en tête de gondole de ces sondages certains matériels assez rares dans la réalité, et dont j'étais franchement surpris qu'ils se retrouvassent ainsi classés en 1er, car peu "classiques" et - à mon sens - difficilement promis à un avenir. J'y voyais éventuellement :
- soit l'effet "lobbyiste inconscient" (ou pas d'ailleurs) d'un groupe de fanas minoritaires mais pugnaces
- soit la conséquence d'un biais de sondage du fait des choix pré-proposés
- soit la conséquence d'un biais naturel du fait d'un trop faible échantillonnage.

Mais je note que cette année, en regardant le top 10 toutes catégories confondues, ce phénomène ne se produit plus et que tous les matériels sollicités ont été tous assez répandus dans la réalité, sont connus et "classiques", ce qui me "rassure" d'une certaine manière quant à l'éventualité, rêvons deux secondes, qu'un constructeur prenne un peu de temps pour lire les résultats du sondage. Transmis, je n'en doute pas, mais lu ?


ET ENFIN, IDEE ALAKONPASSIKON POUR LA FIN : pourquoi ne pas faire un sondage spécial "RE-EDITIONS" ? Avec la grande passion des constructeurs pour l'amortissage des moules et le vidage des pots de peinture... Je propose déjà deux items : les USI LSModels et les 25000 Arnold Very Happy

yoda69,
qui votera aussi l'an prochain mais qui reste toujours très dubitatif sur la sincérité de l'intérêt que portent les constructeurs à nos "desideratas"
Sans même parler des rares fabricants (Salut Mikadotrain / REE) qui eux, au moins, exaucent régulièrement certains de nos souhaits mais que certains ici s'empressent de flinguer sur 50 pages alors même que les modèles ne sont pas encore en rayon.
Mais çà, c'est une autre histoire...



* : je ne parle pas ici des modèles à souder mais des modèles "prêts à rouler".
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bb16703
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMar 3 Oct 2017 - 21:10

Oui, peu de réactions post-vote et post-résumé 'Thomasien' car tout ou presque a été dit, et bien dit.
Bien content de voir que mes favoris sont bien classés (BB9200, draisine, Z2), la première citée étant même qualifiée directement pour la ligue des champions... Stop, je m'égare...

Je m'étonne un peu (quoique) du résultat des wagons de marchandises car les Rils et les trémies à ballast sont déjà sortis, bien d'autres wagons sont clairement absents des rayons,... et du classement !
Mais comme dit Yoda, dûmoins pour les Rils, on aimerait que le préposé aux pots de peinture de chez Minitrix s'excite un peu plus dans les tonalités aquatiques et que ses vénérables patrons nous proposent enfin ces Rils à l'unité (comprenez pour les âmes pas sensibles, "qu'ils arrêtent de nous casser les c...lles avec leurs coffrets forçant le pigeon l'acheteur à s'offrir au prix fort 2 daubes en plus du tant désiré wagon bâché").

La baisse des votants est peut-être expliqué par le fait que nos fabricants adorés n'écoutent pas nos franches revendications (lol !): la demande d'automotrices depuis plusieurs années (Z2 comme AGC,  ou même EAD pour rester dans le 2 éléments) n'est par exemple pas suivie de faits... et aussi bizarre que cela puisse paraître, on trouve des automotrices pour d'autres pays chez notamment Piko. A force de demander et d'attendre, le chaland abandonne et se tourne vers d'autres sujets.

Espérons que ces sondages aboutiront cette année à notre satisfaction. Dans tous les cas, ils ont le mérite d'exister et offrent une base non négligeable et gratuite [tu entends ça Monsieur Fleischmann,... gratuite] aux fabricants qui se donneront la peine de les lire.
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Wavre Modelisme
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMer 4 Oct 2017 - 7:18

Bonjour,

Comme beaucoup je n'ai effectivement pas voté, pas par désintérêt, mais par manque de temps tout simplement.
J'ai ouvert la liste présentée, et n'étant pas un tout grand spécialiste en terme de modèles, je devais souvent chercher sur internet à quoi correspondait tel ou tel modèle. Après 12 recherches j'ai abandonné.
Je ne suis certainement pas le seul dans cette situation. Une photo à côté de chaque modèle aurait peut-être été plus judicieux. Mais bon, je sais que cela représente une somme de travail supplémentaire pour Thomas qui organise ce sondage et qui, avec d'autres, a fait une fine analyse.

Bonne journée à tous.
Philippe
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ptitrainpaul
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMer 4 Oct 2017 - 7:34

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Thomas
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMer 4 Oct 2017 - 10:05

Mise à jour de la liste des fabricants et artisans (ça peut aussi les intéresser) auxquels les résultats de ce sondage ont été communiqués :

Résultats communiqués à :
- Bachmann Liliput
- Brawa
- Fleischmann
- JPPennati
- Hobby66
- Hornby
- Lemke
- LS Models
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMer 4 Oct 2017 - 18:12

Wavre Modelisme a écrit:
Bonjour,

Comme beaucoup je n'ai effectivement pas voté, pas par désintérêt, mais par manque de temps tout simplement.
J'ai ouvert la liste présentée, et n'étant pas un tout grand spécialiste en terme de modèles, je devais souvent chercher sur internet à quoi correspondait tel ou tel modèle. Après 12 recherches j'ai abandonné.
Je ne suis certainement pas le seul dans cette situation. Une photo à côté de chaque modèle aurait peut-être été plus judicieux. Mais bon, je sais que cela représente une somme de travail supplémentaire pour Thomas qui organise ce sondage et qui, avec d'autres, a fait une fine analyse.

Bonne journée à tous.
Philippe

J'abonde dans le sens de Philippe. Certains noms de matériels ne parle pas vraiment et je pense qu'une part non négligeable de Nistes ne sont pas des spécialistes du matériel SNCF ou autres compagnies. Franchement, pour un néophyte,  quelle différence y a-t-il entre une dev et une usi lorsqu'elles sont dans la même livrée et de même classe. Évidemment, lorsque l'on a les 2 sous les yeux, on voit des différences mais pour beaucoup cela reste 2 voitures voyageurs d'une époque donnée, alors choisir l'une ou l'autre, qu'importe. En plus si on parle de voitures dont les principales différences sont le marquage et l'aménagement intérieur...
Perso, j'ai voté dans toutes les catégories mais j'ai eu quelques difficulté pour les marchandises qui m'ont demandés quelques recherches sur internet.
Ma réflexion suite à ce sondage est que outre les photos qui seraient un plus (mais qui demanderaient plus de travail) un sondage à plusieurs niveaux pourrait être intéressant : un sondage par modèle semble plutôt contraignant et complexe pour un certain nombre de membre d’où l'idée de faire plutôt un sondage par thématique:
- quelles époques souhaiteriez vous voir reproduite?
- quelle compagnie?  (SNCF, Etat, PLM, PO, Compagnies privées...)
- quels types de wagon marchandises: céréaliers, transport voitures, porte containers, citernes ... - à décliner pour les différentes catégorie du présent sondage.
-...
Bref, l'idée générale est de faire ressortir des familles de matériels et non pas un modèle particulier.
Après, il y a moyen de croiser les 2 sondages.
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeMer 4 Oct 2017 - 21:23

Thomas a écrit:
Mise à jour de la liste des fabricants et artisans (ça peut aussi les intéresser) auxquels les résultats de ce sondage ont été communiqués :

Résultats communiqués à :
- Bachmann Liliput
- Brawa
- Fleischmann
- JPPennati
- Hobby66
- Hornby
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 7:07

Thomas a écrit:
Mise à jour de la liste des fabricants et artisans (ça peut aussi les intéresser) auxquels les résultats de ce sondage ont été communiqués :

Résultats communiqués à :
- Bachmann Liliput
- Brawa
- Fleischmann
- JPPennati
- Hobby66
- Hornby
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Gilkit n'est il pas artisans patenté ? Je ne le vois pas sur la liste

Lui, propose du matériel en kit de qualité, c'est indéniable.
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 7:34

N_France a écrit:
Thomas a écrit:
Mise à jour de la liste des fabricants et artisans (ça peut aussi les intéresser) auxquels les résultats de ce sondage ont été communiqués :

Résultats communiqués à :
- Bachmann Liliput
- Brawa
- Fleischmann
- JPPennati
- Hobby66
- Hornby
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Gilkit n'est il pas artisans patenté ? Je ne le vois pas sur la liste

Il n'est pas le seul à manquer sur la liste, et personne n'a dit qu'elle était complète. Comme chaque année l'envoi des mails ne se fait pas en un seul coup et la liste se complète pendant quelques jours, ceux présents sur le Forum ont de plus également reçu la Newsletter envoyée à tous les membres... Il manque par ailleurs aussi encore des industriels....

N_France a écrit:
Lui, propose du matériel en kit de qualité, c'est indéniable.

Je ne comprends pas ce que cette remarque fait ici. Personne ne critique le travail de Gillkit et son travail est reconnu.
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 8:28

Ce que je voulais dire, c'est que sa place ici est plus que reconnue et que sa non présence dans la liste m’interpellait.
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 8:56

Ajouts du jour dans la liste des fabricants/artisans auxquels les résultats ont été communiqués ce matin :
- ACAR Models
- FMR Productions
- Fulgurex
- Gillkit
- HFR160
- Lemaco
- Lo.Co
- Mabar
- MF Train
- SudExpress

La suite certainement seulement demain...
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 21:10

Bonjour à tous
Je suis de ceux qui avait arrété le train à cause d'un déménagement et le manque de place qui s'ensuivit, et ce depuis 18 ans !
J'ai repris la lecture du forum récemment, et ça m'a donné l'envie de ressortir mon matériel du grenier.
Alors, j'ai voté (vapeur diesel et wagons) même si, compte tenu de mon éloignement du marché, mes choix n'étaient peut être pas toujours pertinents.
Je fais partie du 1,34% de progression !
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 22:08

Tiens c'est "audacieux" (je ne suis pas sûr que ce soit le bon terme...) d'envoyer les résultats aux créateurs de kit sachant que le sondage "concerne les souhaits de productions industrielles"... Wink
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 22:53

j'ai voté et je trouve dommage de retrouver chaque année les mêmes choses dans les sondages ou presque, à croire que ce sondage sert juste à ceux qui ont tout ou presque, pour ceux qui débutent, achetez un coffret (rire).
mes envies ne seront jamais les envies des autres et ainsi de suite, donc pas facile d'avoir une entière satisfaction des sondages proposés sans parler souvent du fouillis dans chaque sondage (pour moi), bref je ne pense pas qu'un forum puisse changer beaucoup de chose car pour les fabricants qui distribues mondialement leurs produits, cela ne peut être qu'une très infime indication et préfèrent certainement s'orienter vers des fédérations pour des avis plus riches en terme de marché, de plus, un forum ne représentera jamais la totalité des Nistes de France.
donc combien de Niste actif sur ce forum qui ont voté sincèrement par rapport au nombre de Niste en France reconnu ? et les fabricants savent que beaucoup de Niste pratique d'autres échelles dont le HO, l'échelle reine et je suis persuadée que la plupart des modélistes pratiquants les deux échelles, ils prendront en priorité le modèle en HO qu'en N même si les deux choix étaient proposés, le N restant pour nombre de personne la solution d'un réseau qui tourne chez eux, combien y'a t'il de modéliste 100% Niste ???
alors oui ce sondage est sympa et apporte aux forumistes une indication sur ce que veulent certain Niste, mais au delà j'ai pas vraiment l'impression que ces sondages servent grandement, c'est de ce fait dommage car cela représente beaucoup de travail pour sa mise en place et pour le reste, des heures de recherche, des heures d'espérance sur les résultats et surtout une recherche de reconnaissance des fabricants pour enfin voir certain modèles se faire fabriquer prêt à rouler.
par contre effectivement je ne vois pas l’intérêt direct de proposer cela aux artisans de kit car les gens recherchent du prêt à rouler, mais pourquoi pas des artisans qui monteraient et peindraient les kits avant la vente ? ce serait cool.
vivement 2018 en espérant une refonte complète du sondage avec des images par exemple et plus de choix entre les wagon à bogie et à essieux par exemple.
bon courage et merci
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Maurice.N
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeLun 9 Oct 2017 - 20:21

Un exemple les rils , tout le monde coure après , aucune réaction chez trix.
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Thomas
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeSam 14 Oct 2017 - 7:24

murielle a écrit:
j'ai voté et je trouve dommage de retrouver chaque année les mêmes choses dans les sondages ou presque, à croire que ce sondage sert juste à ceux qui ont tout ou presque, pour ceux qui débutent, achetez un coffret (rire).
mes envies ne seront jamais les envies des autres et ainsi de suite, donc pas facile d'avoir une entière satisfaction des sondages proposés sans parler souvent du fouillis dans chaque sondage (pour moi), bref je ne pense pas qu'un forum puisse changer beaucoup de chose car pour les fabricants qui distribues mondialement leurs produits, cela ne peut être qu'une très infime indication et préfèrent certainement s'orienter vers des fédérations pour des avis plus riches en terme de marché, de plus, un forum ne représentera jamais la totalité des Nistes de France.
donc combien de Niste actif sur ce forum qui ont voté sincèrement par rapport au nombre de Niste en France reconnu ? et les fabricants savent que beaucoup de Niste pratique d'autres échelles dont le HO, l'échelle reine et je suis persuadée que la plupart des modélistes pratiquants les deux échelles, ils prendront en priorité le modèle en HO qu'en N même si les deux choix étaient proposés, le N restant pour nombre de personne la solution d'un réseau qui tourne chez eux, combien y'a t'il de modéliste 100% Niste ???
alors oui ce sondage est sympa et apporte aux forumistes une indication sur ce que veulent certain Niste, mais au delà j'ai pas vraiment l'impression que ces sondages servent grandement, c'est de ce fait dommage car cela représente beaucoup de travail pour sa mise en place et pour le reste, des heures de recherche, des heures d'espérance sur les résultats et surtout une recherche de reconnaissance des fabricants pour enfin voir certain modèles se faire fabriquer prêt à rouler.
par contre effectivement je ne vois pas l’intérêt direct de proposer cela aux artisans de kit car les gens recherchent du prêt à rouler, mais pourquoi pas des artisans qui monteraient et peindraient les kits avant la vente ? ce serait cool.
vivement 2018 en espérant une refonte complète du sondage avec des images par exemple et plus de choix entre les wagon à bogie et à essieux par exemple.
bon courage et merci

Les sondages du Forum du N font partie des éléments pris en compte par l'AFAN dans ses relations avec les constructeurs, du mois à ce que j'en sache.
Concernant ce que l'on trouve dans ces sondages, si tu en avais suivi le fonctionnement, ils contiennent:
- les éléments des sondages de l'années précédentes ayant reçu le plus de votes
- les désidératas exprimés entre temps par les modélistes (bien souvent en réponses aux sondages d'ailleurs)
Donc non, on n'y trouve pas toutes les années la même chose. Ensuite, il est à peu près normal (à moins que les modélistes changent d'avis toutes les 10 secondes) que les matériels les plus demandés restent les mêmes temps qu'ils ne sont pas reproduits. Mais il faut se rendre également compte que le matériel souhaité par les modélistes n'est pas forcément le plus facilement industrialisable. Par exemple pour les Z2, tout le monde en veut, mais chacun souhaitera sa version avec ses particularités (versions 25kV, 1.5kV ou bicourant, livrée d'origine, livrées régionales, etc,...) et tapera sur le fabricant que se lance si ses propres attentes ne sont pas respectées, j'estime donc qu'il y a bien d'autre matériel qui sortira avant les Z2.

Je ne suis pas tant convaincu que toi que la majorité des Nistes soient également H0istes. La majorité des Nistes que je connais (en dehors de l'espace virtuel que représente ce Forum) sont d'ailleurs plutot soit Nistes exclusifs, soit pratiquants également de l'échelle Z. Ceci dit, je ne prétend pas pour autant que mes connaissances "proches" soient représentatives des Nistes.

Pour finir, oui, les résultats de ces sondages sont également envoyés aux artisans. Tout simplement parce qu'en restant réaliste bon nombre de matériels figurant dans ces sondages n'a, au final, que des chances minimes d'être un jour reproduits par un industriel. C'est là que les artisans, même les fainéants ne proposant que du matériel en kit, peuvent trouver quelques inspirations qu'ils peuvent comparer avec d'autres sources d'information et leurs propres aspirations pour choisir leurs modèles.

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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitimeSam 14 Oct 2017 - 7:35

Thomas a écrit:
...C'est là que les artisans, même les fainéants ne proposant que du matériel en kit, ...

Bonjour,

Je pense que deux apostrophes ont malencontreusement sauté en milieu de phrase, entre les mots "les" et "ne" ...

Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018   Résultats des sondages 2017 sur les désidératas pour 2018 Icon_minitime

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