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 besoin de vos lumieres

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pilate68
michel.b01
matsuura
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Geo69
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103 DB
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MessageSujet: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 20:43

Bonjour a tous,
J'ai besoin de vos conseils, je suis en train de monter mon réseau avec des rails minitrix. Je rencontre sur certain aiguillages des problemes. Je me doute que le sujet a été traité mais je ne l'est pas retrouvé.
Ce sont des aiguillages a cœur isolé , je suis en digital mais je reste en analogique pour les commandes voici pour le tableau.
Certain de ces aiguilles me font des misères, mes locos reste dessus, je penche pour un problème de contact au niveau du cœur. Comme je me suis fait greffé deux main gauche mes talent de bricoleur sont plutôt du genre limités lol! . +
Pensez vous que si je les recouvre avec un vernis conducteur cela pourrait arranger les choses? Sinon qu'avez vous trouvé comme combines, je précise que je ne tiens pas a investir dans d'autres aiguilles mes finances ne me le permette pas Embarassed
Je vous remercie par avance pour vos solutions elle seront les bien venue car je galère pas mal a ce sujet
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Geo69
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 22:38

Bonsoir,

103 DB a écrit:
... Certain de ces aiguilles me font des misères, mes locos reste dessus, je penche pour un problème de contact au niveau du cœur...
Quelques questions pour t'aider à cerner le problème :
Tu as ce problème avec toutes tes locos ?
Les locos qui se "plantent" prennent-elles bien le courant par tous les essieux ?
Est-ce que ceux sont des loco à faible empattement (de type loco tracteur) à faible vitesse qui se plantent ?
Ces locos passent bien sur d'autres aiguillages de même type ?
Le problème ne vient pas forcément du coeur isolé. Les lames mobiles des aiguillages sur lesquels les locos se "plantent" sont elles bien alimentées (à vérifier avec un petit "metrix") ?  

103 DB a écrit:
... Pensez vous que si je les recouvre avec un vernis conducteur cela pourrait arranger les choses? ...
Non, car le coeur doit être soit isolé soit alimenté à la bonne polarité  (en fonction de la position de l'aiguille)...  Smile

A+
Georges
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103 DB
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 23:28

Bonjour Georges pour repondre a tes questions
problème sur toutes mes locos oui
courrant par tous les essieux non car j'ai certaine qui doivent prende le courrant par les roues du milieu du style la V60 de chez hobbytrain ou minitrix.
Je n'ose meme pas parler des locotracteurs j'en ai qu'un seul un kof de chez trix qui devient fou par moment (il repart carrement dans l'autre sens mais pas que sur mes aiguilles ca me le fait un peu partout)
J'ai pas mal d'aiguillage sur mon reseau et certain se passent sans probleme.
Merci pour le tuyau du metrix je vais regarder a cela Very Happy
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vct89
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeDim 31 Mai 2015 - 8:12

Tout ceci est normal car j'avais réaliser un petit circuit avec des aiguillages Minitrix  à coeur plastique est mes locomotives s'arrêtaient très souvent Exclamation

Du coup pour mon réseau j'ai acheté des aiguillages Peco a coeur conducteur le seul problème est qu'il faut faire quelques préparations (éclisses isolantes etc...) Exclamation Je te conseil de remplacer ceux-ci par des Minitrix au métal donc au coeur conducteur Wink
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeDim 31 Mai 2015 - 11:03

bonjour vct89, j'y ai bien pensé, mais comme je ne comprends pas tout sur ce sujet j'ai vu qu'avec des coeurs conducteurs certes il y a plus ce problème, mais ca risque de faire griller ses machines car risque de court circuit
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matsuura
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 16:24

Pas de risque de griller les locos (il y a des protections pour cela) .Il faut seulement que tes aiguilles à cœur métal soient orientées correctement dans le sens de circulation de tes trains,et ne doivent pas être talonnées.C'est tout.Si mal orientées ,il y a court-circuit,il suffit de bien les repositionnées et ça repart.
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103 DB
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 17:05

Bonjour , pour toi ca semble simple , mais pour moi c'est un peu du chinois, comment sait on que les aiguillages sont dans le bon sens ? les train circulent bien dans les deux sens non? la j'avoue je suis un peu perdu. Tu parle de ne pas étalonner les aiguillage  ca veut dire quoi?
merci pour ta réponse, je pense que je vais me coucher moins bête
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matsuura
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 17:17

Comment expliquer....prenons un simple aiguillage,1 voie d'un coté et 2 de l'autre,ton train arrive du coté 1 voie ,il va soit à gauche ou tout droit selon le sens de la lame mobile,si il arrive du coté 2 voies,peu importe le sens de la lame mobile,le train passe quand même en déplacent la lame mobile.Avec un cœur métallique,il faut que cette lame mobile soit dans le sens d'ou le train arrive,sinon court-circuit.
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103 DB
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 17:24

ok pigé donc c'est pas un truc pour les tètes en l'air !!c'est chaud comme truc !! et comment ca se passe quand tu as plusieurs train sur la même voie avec ce genre d'aillage par exemple tu veux en garder un tout droit et envoyer l'autre a gauche
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michel.b01
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 17:42

Quelque soit le sens de circulation, le mieux est d'éviter de talonner les aiguilles, comme expliqué par Matsuura.
Il doit y avoir sur le forum des petits tutos simples pour créer une zone de voie alimentée ou non en fonction de la position de l'aiguillage.
Si ton aiguillage n'est pas "fait" (dans la bonne position...) ton train s'arrête sur cette zone, et ne repart que quand l'aiguillage est dans le bonne position. Tu évites normalement ainsi tout risque de court circuit du au talonnage.
Avec des aiguillages Fleischmann dits "intelligents", il suffit d'enlever un petit pont métallique pour assurer cette fonction.
Je ne sais pas si ca existe pour des Minitrix.
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pilate68
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 17:44

Idem pour Minitrix
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103 DB
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 18:11

je pensais que du fait que je suis sur du digital je pouvais me passer de cela?
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Zalandar
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeLun 1 Juin 2015 - 20:48

Donc si je suis bien , en remplacant les aiguillages Peco par des Minitrix, plus besoin de s'embeter a réalimenter les pointes ?
Et si tel est bien le cas , les rails Peco code 55 sont-ils compatibles avec ?
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DMARRION
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DMARRION


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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 7:49

michel.b01 a écrit:

Si ton aiguillage n'est pas "fait" (dans la bonne position...) ton train s'arrête sur cette zone, et ne repart que quand l'aiguillage est dans le bonne position. Tu évites normalement ainsi tout risque de court circuit du au talonnage.
Avec des aiguillages Fleischmann dits "intelligents", il suffit d'enlever un petit pont métallique pour assurer cette fonction.
Je ne sais pas si ca existe pour des Minitrix.
Bonjour Michel
Oui, ça existe, mais ce n'est pas d'une fiabilité extraordinaire. J'ai eu l'occasion de démonter plusieurs aiguilles minitrix, et j'ai vu comment se font les commutations électriques sous le plancher de l'appareil : ça fait peur ! Ce sont de toutes petites lamelles qui tournent en fonction de la position de l'aiguillage, une vraie usine à gaz fragile...

Pour en revenir au problème posé sur ce fil, ce n'est pas normal de planter toutes les machines sur des aiguilles à cœur isolé. Certes, ça ne vaudra jamais les cœurs conducteurs, on est d'accord, mais tout de même !
Qu'il y ait des soucis avec des locos 2 essieux, ou ayant un seul bogie pour alimenter (ex : BB9400 LIMA), OK. Mais pour la grosse majorité des locos, ça doit passer.
Si ça plante, c'est sûrement parce qu'il y a d'autres problèmes sur l'aiguillage. Le plus sage est de commencer par vérifier que tous les éléments qui doivent être reliés électriquement entre eux le sont bien (lames d'aiguilles et rails contre-aiguilles, coupons de rails situés juste en aval du cœur, ect). Sur des aiguillages ROCO, il m'est arrivé de constater des défauts de ce type causés par des mauvais sertissages de petits fils sous le dessous des patins de rails, et j'ai dû souder des nouvelles connexions pour y remédier. Quand aux Minitrix, j'ai tout démonté le système de commutation et j'ai soudé définitivement des fils de liaison pour les rendre "non intelligents", mais fiables.
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matsuura
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 8:14

Perso,pas de problèmes non plus sur mes aiguillages Fleischmann piccolo à cœur plastique,pas de plantage.
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Mikado 1126
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeMar 2 Juin 2015 - 22:43

Peut-être cela dépend aussi à quelle allure la loco traverse l'aiguillage.
A faible vitesse, elle aura plus de chance de se planter!
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Traindenfer
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Traindenfer


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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres   besoin de vos lumieres Icon_minitimeMer 3 Juin 2015 - 11:30

Même pas; ma Y20000 Hobbytrain ou mon Köf Minitrix (2 essieux dans les 2 cas) passent étonnament sans problèmes sur les aiguilles Minitrix de mes mini-réseaux même à petite vitesse. J'avoue que je ne comprend pas.
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