1/160 - Echelle N

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 Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8

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Bullet Train
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Bullet Train


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MessageSujet: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 21:29

Bonsoir,


J'aimerais connaître la différence entre les 2 crocodiles de la SBB: la Be 6/8 et la Ce 6/8..
Si quelqu'un peut m'éclairer ?

Merci par avance...
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méléagant
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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeSam 20 Déc 2014 - 13:30

La différence entre une Be et une Ce tient dans sa vitesse maximale, 65 km/h pour une Ce, 75 km/h pour la Be.

Mais les CFF ont eu deux séries de crocodiles différentes, les Ce 6/8 II et Ce 6/8 III, qui après transformations se sont appelées Be 6/8 II et Be 6/8 III. Bien que très similaires vu de l'extérieur, c'est entre ces séries II et III que de nombreuses différences de construction existent.
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chr09
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chr09


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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 9:01

Pour compléter:

Les Ce 6/8 II mises en service entre 1919 et 1922 avec les numéros de série 14251 - 14283. On les distingue des Ce 6/8 III mises en service en 1926-27 avec les numéros 14301 - 14318 extérieurement principalement à la forme des bielles (et de nombreux autres détails, mais les bielles est le plus visible à mon avis):

Ici une Ce 6/8 II:
Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Croco_14253%20chxfds

et ici une Be 6/8 III (ex-Ce 6/8 III):
Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 DSC00484

à noter que toutes les Ce 6/8 III 14301-14318 ont été transformées en Be 6/8 III 13301-13318 en 1956 alors que seules 13 des 33 Ce 6/8 II ont été transformées en Be 6/8 II 13251-13265.

En N, les machines Arnold sont des Ce ou Be 6/8 II, tandis que Minitrix a produit des Ce, resp. Be 6/8 III.

Précisons encore que la couleur brune ou verte n'est pas un critère de distinction: il y a eu des Ce 6/8 II et III brunes et vertes.
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Bullet Train
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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 10:19

Bonjour,

Merci pour toutes ces explications..

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RE 460
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RE 460


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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 12:09

La longueur est aussi un peu différente entre les deux au départ ( Be et Ce ) , mais une fois mise au type III , je ne sais pas si la différence était encore la ?
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TheKinkin
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TheKinkin


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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 12:14

Merci pour toutes ces infos, je suis fan de ces machines.
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chr09
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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 14:13

RE 460 a écrit:
La longueur est aussi un peu différente entre les deux au départ ( Be et Ce ) , mais une fois mise au type III , je ne sais pas si la différence était encore la  ?

La différence de longueur n'est justement pas entre les Be et Ce, mais entre le type II et le type III:

19m40 pour les Ce 6/8 II (puis 19m46 après changement des tampons, longueur qu'elle conserveront avec la transformation en Be 6/8 II)
20m06 pour les Ce 6/8 III avant et après leur transformation en Be 6/8 III

Pour rappel:
Les Ce ont été transformées en Be, mais aucune type II n'a été transformée en type III
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RE 460


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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 14:40

C'est pas ce qui est indiqué sur la brochure des CFF édité par le Secrétariat général des CFF a Berne en 1971
La il y a un diagramme de la Ce 6/8 avec 19M46
La Be 6/8 13301-13318 fait 20M06
Par contre les Be 6/8 II 13251-13259 la 13261 et les 13263-13265 font elles 19M46
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chr09
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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitimeLun 22 Déc 2014 - 15:36

RE 460 a écrit:
C'est pas ce qui est indiqué sur la brochure des CFF édité par le Secrétariat général des CFF a Berne en 1971
La il y a un diagramme de la Ce 6/8 avec 19M46
La Be 6/8 13301-13318 fait 20M06
Par contre les Be 6/8 II 13251-13259 la 13261 et les 13263-13265 font elles 19M46

Oui en effet, la Ce 6/8 est indiquée à 19m46, il s'agit d'une Ce 6/8 II (sur les 33 exemplaires initiaux, 20 sont restées Ce 6/8II). Les Be 6/8 II que tu cites à 19m46 sont les 13 Ce 6/8 II transformées et mesurent aussi 19m46.

En revanche, les Be 6/8 de la série 13301-13318 sont des Be 6/8 III ex-Ce 6/8 III 14301-143018 (et toutes les Ce 6/8 III ont été renommées en Be 6/8 III) et mesurent 20m06

La différence de longueur est donc bien entre les II et III et non entre les Be et Ce.
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MessageSujet: Re: Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8   Différence Krokodil Suisse Be 6/8 et Ce 6/8 Icon_minitime

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