branchement

Bonjour,
Pour noel mon epouse m 'offre un coffret minitrix en digital
Dans l attente je voudrais vous poser une question sur le branchement
Sur le rail de connexion fourni, y a t'il un sens gauche droite ou de couleur du cable
ceci pour eviter un courcuit
Desole pour la question,je suis nul en electricite
Par avance un grand merci
Bonne journee

pas de sens de branchement sur le rail d'alimentation
par contre, sur celui ci impérativement enlever le condensateur en dessous.

piston93 a écrit:

pas de sens de branchement sur le rail d'alimentation
par contre, sur celui ci impérativement enlever le condensateur en dessous.

Je ne connais pas le rail d'alimentation fourni, mais il me paraît étonnant qu'il faille le charcuter avant utilisation et donc que Minitrix vende un kit "qui ne marche pas" au sortir de la boite.

Le numérique, c'est de l'alternatif, donc c'est comme une lampe de chevet ou un grille pain, ça marche quelle que soit le sens de la fiche

Je confirme qu'il faut retirer le condensateur, à moins que Minitrix n'ai changé son rail depuis mon achat du coffret il y a trois ans. Mais de mémoire, d'autres ont eu le problème entre-temps...

JPGO a écrit:

piston93 a écrit:

pas de sens de branchement sur le rail d'alimentation
par contre, sur celui ci impérativement enlever le condensateur en dessous.

Je ne connais pas le rail d'alimentation fourni, mais il me paraît étonnant qu'il faille le charcuter avant utilisation et donc que Minitrix vende un  kit "qui ne marche pas" au sortir de la boite.

Le numérique, c'est de l'alternatif, donc c'est comme une lampe de chevet ou un grille pain, ça marche quelle que soit le sens de la fiche

Le condensateur déforme le signal numérique... à retirer impérativement.
Minitrix n'est pas le seul à vendre un "kit qui ne marche pas". Actuellement Fleischmann vend des kits numériques en N avec une alimentation 18V alors que certains décodeurs n'admettent pas de tension supérieur à 16V. D'autre part les rails Fleischmann Picollo sont vendus pour 16,5v max (c'était marqué sur la notice du kit...)

Merci a vous pour vos reponses

JPGO a écrit:

piston93 a écrit:

pas de sens de branchement sur le rail d'alimentation
par contre, sur celui ci impérativement enlever le condensateur en dessous.

Je ne connais pas le rail d'alimentation fourni, mais il me paraît étonnant qu'il faille le charcuter avant utilisation et donc que Minitrix vende un  kit "qui ne marche pas" au sortir de la boite.

la partie rail du coffret est prévue dès le départ pour l'analogique (datation au carbone14 environ quinze ans sinon plus) ils ne vont pas se casser la tête à faire deux références de rail d'alimentation surtout que comme charcutage, deux petits coup de pince coupante sont suffisants.

Dodesir a écrit:

JPGO a écrit:

piston93 a écrit:

pas de sens de branchement sur le rail d'alimentation
par contre, sur celui ci impérativement enlever le condensateur en dessous.

Je ne connais pas le rail d'alimentation fourni, mais il me paraît étonnant qu'il faille le charcuter avant utilisation et donc que Minitrix vende un  kit "qui ne marche pas" au sortir de la boite.

Le numérique, c'est de l'alternatif, donc c'est comme une lampe de chevet ou un grille pain, ça marche quelle que soit le sens de la fiche

Le condensateur déforme le signal numérique... à retirer impérativement.
Minitrix n'est pas le seul à vendre un "kit qui ne marche pas". Actuellement Fleischmann vend des kits numériques en N avec une alimentation 18V alors que certains décodeurs n'admettent pas de tension supérieur à 16V. D'autre part les rails Fleischmann Picollo sont vendus pour 16,5v max (c'était marqué sur la notice du kit...)

Encore faut-il savoir de quel type de voltage on parle. Par exemple, en fonction de sa programmation (HO ou N) une Intellibox délivre du 21V ou du 18v, mais CRÊTE. C'est à dire respectivement 14.9V et 12.7V efficace...  ce que tous les décodeurs supportent..

Donc, si c'est 18V crête, l'alimentation fournie avec le Kit est parfaitement adaptée à du N.

Et pour le condensateur, même s'ils ne veulent pas faire un modèle particulier, une petite feuille photocopiée en deux ou trois langues ou seulement un dessin pour expliquer qu'en Digital, mieux vaut retirer le condensateur en coupant là et là (et surtout pas là...), c'est trop demander ? Parce que les clients de ce genre de coffret sont par définition peu au fait de ce genre de choses... Et que dire de la vente d'un produit qui ne marche pas au sortir de la boite ? Combien de gamins déçus ont renvoyé leur coffret faute de savoir que le Dcc est un signal carré irrégulier qu'un condensateur n'aime pas ? Des fois je me demande si on ne veut pas dégoûter systématiquement les amateurs...

C'était la minute 'colère froide'  !

JPGO a écrit:

Encore faut-il savoir de quel type de voltage on parle. Par exemple, en fonction de sa programmation (HO ou N) une Intellibox délivre du 21V ou du 18v, mais CRÊTE. C'est à dire respectivement 14.9V et 12.7V efficace...  ce que tous les décodeurs supportent..

Donc, si c'est 18V crête, l'alimentation fournie avec le Kit est parfaitement adaptée à du N.

Ce rapport entre la tension crête et efficace m'interpelle: la tension numérique est un signal alternatif carré à fréquence variable.

Bonsoir,
Quelqu'un aurait un plan ou photo sur les cables a couper
Par avance merci

Dodesir a écrit:

JPGO a écrit:

Encore faut-il savoir de quel type de voltage on parle. Par exemple, en fonction de sa programmation (HO ou N) une Intellibox délivre du 21V ou du 18v, mais CRÊTE. C'est à dire respectivement 14.9V et 12.7V efficace...  ce que tous les décodeurs supportent..

Donc, si c'est 18V crête, l'alimentation fournie avec le Kit est parfaitement adaptée à du N.

Ce rapport entre la tension crête et efficace m'interpelle: la tension numérique est un signal alternatif carré à fréquence variable.

Si c'était un vrai signal carré, (V=Vmax) les centrales Uhlenbrock cramerait les décodeurs Uhlenbrock. Je tourne avec ces deux types d'équipement un an et rien n'a chauffé et encore moins cramé

Étonnant, non ?

JPGO a écrit:

..

Encore faut-il savoir de quel type de voltage on parle. Par exemple, en fonction de sa programmation (HO ou N) une Intellibox délivre du 21V ou du 18v, mais CRÊTE. C'est à dire respectivement 14.9V et 12.7V efficace...  ce que tous les décodeurs supportent..

..

Le signal DCC fourni par l'IB est pratiquement carré. Donc sa valeur "crête" est identique à sa valeur efficace.

edie a écrit:

Bonsoir,
Quelqu'un aurait un plan ou photo sur les cables a couper
Par avance merci

si j'ai le temps je te fais cela demain

voilou pour que cela soit clair pour tout le monde



le rail en question



le condo en bleu à enlever, les traits rouges indiquent les coupes à faire. rien de difficile.

une question de néophyte! A quoi sert ce condo?

Merci a toi piston ainsi a vous tous
Fraichement venu sur le N je trouve le forum tres sympa
Et je reviendrais a vous j'aurais certainement d'autres
questions ( j'en suis sur)
Encore merci
Bonne journee

derunnes a écrit:

une question de néophyte! A quoi sert ce condo?

A éliminer les parasites et (ou) les micros coupures mais en numérique le condo perturbe le signal alternatif.

ok, moi en analogique ils ne me servent que pour les décharges capacitives. je n'en ai jamais placé sur les voies  

tant pis pour les parasites mais faut pas le dire à mes voisins  

piston93 a écrit:

voilou  pour que cela soit clair pour tout le monde



le rail en question



le condo en bleu à enlever, les traits rouges indiquent les coupes à faire. rien de difficile.

Franchement, désolé de rallumer la polémique, mais je ne comprends pas pourquoi il faut l'enlever.
Sur mes circuits minitrix montés avec les rails du coffret, le condo est en place sur le rail d'alimentation. Et ma MS Trix et mes locos digitalisées fonctionnent parfaitement. Il n'y a aucune interférence, aucun dysfonctionnement. Tout est parfaitement normal.

Elwood a écrit:

piston93 a écrit:

voilou  pour que cela soit clair pour tout le monde



le rail en question



le condo en bleu à enlever, les traits rouges indiquent les coupes à faire. rien de difficile.

Franchement, désolé de rallumer la polémique, mais je ne comprends pas pourquoi il faut l'enlever.
Sur mes circuits minitrix montés avec les rails du coffret, le condo est en place sur le rail d'alimentation. Et ma MS Trix et mes locos digitalisées fonctionnent parfaitement. Il n'y a aucune interférence, aucun dysfonctionnement. Tout est parfaitement normal.

tant mieux mais cela n'est pas constant pour tous les décodeurs apparemment suivant les retours de certains, donc vu son inutilité (en digital) rien ne coute de l'enlever pour plus de sureté.

Mon grain de sel: beaucoup plus que ce condensateur, ceux qui posent problème en numérique sont ceux qui sont entre les bornes des moteurs. Et parfois ils sont bien cachés (Arnold est assez spécialiste).

Bonjour,
Juste pour information dans le coffret minitrix il n'y a plus de condo sur le rail d'alimentation