rayon de courbure mini

Alors moi,j'ai aucune idée de mes rayons ? Tout mon réseau est en flexible.

matsuura a écrit:

Alors moi,j'ai aucune idée de mes rayons ? Tout mon réseau est en flexible.

- Ben, il fait combien de large ?

Bon, j'ai un peu honte, les miens font 600mm

Par contre, j'ai une question concernant le dévers dans les courbes puisque je suis en plein travail sur l'extension du réseau.

En consultant l'ouvrage "Le tracé du réseau tome 1" (j.p guimbert/j.l fournereau) paru chez LR
on y trouve des tableaux de restitution à l'échelle en fonction du rayon de la courbe et de la vitesse moyenne des convois

Il s'avère qu'à notre échelle, mis à part une représentation de ligne TGV avec un dévers d'environ 1mm, le reste est négligeable et le conseil est de ne pas mettre de dévers

Si on veut néanmoins représenter un dévers pour un rayon de 400mm et une vitesse de 100 à 140km/h
on obtient 0,1 mm. C'est négligeable et ça ne va pas se voir je pense

Un compromis serait peut être de mettre 0,5mm, ce qui devrait un peu esthétiquement se voir...
Vous avez du dévers dans vos courbes, et de combien en général ?

Merci

Daniel, de ce que j'ai pu voir, il est effectivement recommandé de ne pas aller au delà de 0.5mm pour le N
C'est ce que j'ai mis, pour la 1ère fois, sur mon prochain module, avec un profilé sous l'extrémité de la traverse.
Bon, suis pas sur que ca soit très visible in fine...

Cela se voit plus si il y a deux courbes parallèles.

Ca sera le cas...
On verra quand ca circulera

Se méfier de l'effet corde tendue avec les dévers.

Peux tu expliquer plus précisément ?

michel.b01 a écrit:

Daniel, de ce que j'ai pu voir, il est effectivement recommandé de ne pas aller au delà de 0.5mm pour le N
C'est ce que j'ai mis, pour la 1ère fois, sur mon prochain module, avec un profilé sous l'extrémité de la traverse.
Bon, suis pas sur que ca soit très visible in fine...

Bon , on converge sur les 2 points Michel

Et j'ai moi aussi deux courbes parallèles

Pô compris non plus l'effet corde tendue

L'effet corde tendue, ca doit être l'impact du décalage du centre de gravité des voitures vers l'intérieur de la courbe qui a tendance, combiné avec la force de traction, à faire renverser le tout si trop prononcé car pas compensé par la force centrifuge à notre échelle
Ceci dit, pour un dévers de 0.5mm je pense qu'on peut se permettre de négliger la chose

Bonsoir, bonsoir !
Je reviens sur ce sujet du rayon de courbe en tentant de le lier à un modèle ou à une géométrie de locomotive.
En deux mots.
Je l'ai dit plus haut, pour pouvoir faire rouler mes Big Boys et autres monstres US, j'ai choisi des courbes de 100 cm de diamètre.
J'utilise exclusivement des rails souples (Peco 55)
Mais mes locos européennes n'ont pas besoin de tant que ça.
Existerait-il un tableau sur lequel je pourrais trouver de bonnes indications pour monter un réseau pour, par exemple, des vapeurs européennes à 3 ou 5 essieux (motorisées par le tender)?
Merci d'avance,
un bonsoir d'Ardenne
Jean

Pour moi il faut distinguer le rayon de courbure mini des voies cachées (contrainte fonctionnelle selon les circulations souhaitées) et des voies visibles (ici le critère est plus esthétique ou la fidélité).
Ensuite cela dépend des dimensions du réseau!
Ma très modeste expérience (R1/R2) sur mon projet en cours et R3/R4 sur un projet avorté (que je présenterai néanmoins prochainement) est que le rail flexible apporte une grande marge de manœuvre entre ces deux plages de rayon.

Ne confondons pas les voies cachées ou visibles ...
Je tiens avant tout à ce que mes locos passent les courbes sans dérailler ni virer leur convoi !
J'ai de minuscules locos de 6 cm hors tampons, elles me prendront toutes mes courbes.
Mais si je fais rouler d'autres locos, je me dois de leur donner des courbes qu'elles peuvent passer.
Pour libeller autrement ma question : je cherche un rapport entre le rayon des courbes et la longueur de mes locos ...

comme tu as de la place , en coulisse je reste persuade que 300mm (250mm si pas de grandes locos ou voitures) est le minimum pour toute sorte d'engin ; apres visuellement , 4 voire 5 fois minimum la longueur du plus grand vehicule est l'ideal mais bien sur cela fait grand meme en N

Bonsoir et merci, Jean-Marc!
Avec une table de 2,10 x 3,60, je m'étais équipé bille en tête de deux spirales en 1 m de diamètre, pour y faire passer mes "monstres US" genre Big Boys etc ...
Ces spirales me bouffent la moitié de la surface disponible.
J'ai donc décidé de modifier totalement mon installation : les US rouleront au ras du sol, bien à plat.
Elles seront accompagnées par un réseau 100% plat ou avec une légère "bosse" pour mes "grands réseaux européens" (Orient Express etc.).
Jusque là, pas de problème de rayon.
Suivront des réseaux, avec "dénivelé", chaque fois 5 - 6 cm plus haut, pour des locos de plus en plus courtes.
Je base autant que possible mes rames sur les années 1900 - 1925, donc j'aurai finalement de toutes petites locos.
Et c'est pour elles que les rayons de courbe m'importent : je ne tiens pas à passer mon temps à réparer des catastrophes dans mes tunnels  ... Elles passeront, mais quid des rames (elles aussi, des vieilles voitures).
Finalement, je me limiterai à 25-30 cm de rayon pour les "mini", ça devrait passer.

pas de problemes avec ses minis ; n'oublie pas quand meme qu'en 1925 il y avait des pacifics et les premieres 150 (G12 drg en N), pas si petit que cela (plus les locos us bien sur)

Merci Jean-Marc !
Mon premier souci sera de leur donner un réseau qui leur convient, à elle et à ses wagons.
De toute façon, je veux ne pas dépasser 1,5 % de pente : le total pente, rayon et freinage des prises d'éclairage finit par faire supporter des efforts bien lourds pour ces petites machines !
Dans la mesure du possible, je fais remplacer les moteurs par des Faulhaber ou des Maxon, mais je le fais peu à peu ... chérots ces bijoux !!!

Bonjour.

Mon rayon minimal est de 400 mm. Mais les voies principales sont en 460 mm.

C'est un choix par rapport à un autorail De Dietrich Garniero qui n'accepte pas les rayons inférieurs. Tout le reste passe bien.

300mm pour mes locomotives US!
A+
Gilles

Mon rayon minimal? Du R2 Kato, 21,6cm, en partie non visible.
Tout le matériel SNCF actuel passe.
Toutes mes américaines aussi et notamment les grosses SD40, ES44, AC6000, C44... Broadway limited, Atlas, Scaletrains, Intermountain, ca roule lourd et bien.

Bonjour,
Quel est le rayon de courbure idéal, pour que toutes les locos et les wagons passent sans problèmes ?
Tonton plouf

cela dépend de ce que tu fais circuler ; si tu as un peu de place je pense toujours que 300mm est un minimum même si comme le dit Elwood ça passe sur du 220mm ; au moins 250mm dans le pire ; des longues voitures sur du 220mm bof et sur des trains longs y'a de la tension dans les attelages

Nouveau réseau en construction, je suis passé au R3 et R4 sur ligne principale et R2 sur VU.

Sur mon circuit "tortillard", un seul coupon R1 à l'intérieur d'un aig. courbe FLM Piccolo, le reste en R2 et une grande courbe R3 et R4 ...
Mais je ne pratique quasiment que de la marchandise, ça passe mieux (visuellement) que les longues voitures voyageurs !

Bonjour,
Pour moi R2 a certains endroits et260 /300 à d'autres endroits
Tonton plouf