Passage de l'analogique au digital pour les vieille machines

Bonsoir, c’est une question qui concerne toutes les échelles.

J’ai remarqué que lorsque l’on câble avec un décodeur, une machine Jouef, par exemple, qui n’est pas pré-équipé, les choses se gâtent.
La machine marche bien en analogique, mais en digital elle ne répond pas de la même manière.
J’ai eu le même problème avec Lima et de vieilles fleischamnn.

Ma question : Pour ce genre d’adaptation, des décodeurs de certaines marques sont-ils plus adaptés que d’autres ??
Ou sinon, si vous avez d’autres réponses......

Cordialement

Bonjour
Avec CV 9 peut-être en changeant la fréquence moteur ça peut améliorer. Ils sont capricieux ces vieux moteurs 3 pôles.

Bien c’est a dire, elle n’avance pas, ou par saccade, tu l’as tien à la main sur le rail, le jus passe tant bien que mal, tu la lâches elle bouge plus, des choses comme cela. Alors qu’en analogique elle marche impeccable

Parfois ce sont aussi les contacts qui sont usés ou salis. Le numérique étant beaucoup plus sensible, ceci explique parfois cela.

Une autre piste c'est de vérifier si les charbons sont toujours bons

Finalement, les machines anciennes ont parfois un condensateur caché quelque part, mais pas sur la platine (parfois directement entre les poles du moteur). L'enlever améliore sensiblement la qualité du roulement.

Merci

Bonjour,

Je n'ai pas une grande expérience, puisque je n'ai converti que 3 locos suffisamment anciennes pour nécessiter de souder le décodeur, la plus vieille étant de 1971. Dans les trois cas, le fonctionnement est meilleur APRES qu'avant. Les ralentis sont plus bas et les démarrages plus progressifs. Je précise que je les pilote par TC et donc que des profils de vitesse sont définis. Quand on configure ces profils de vitesse, il faut systématiquement baisser les valeurs du CV5. Cette modification a t-elle une influence? Je laisse les spécialistes donner leur avis.

J'ai fait pas mal de loco ancienne pour mon papa.
Avec tout type de décodeur.
La dernière, une 231.C.60 jouef. Elle a au moins 40ans. Decoder avec un sl51, donc sonore.
Il n'y a pas photo sur le fonctionnement, un ralenti incroyable, de bonne accélération en douceur...
Donc si tu as des soucis, il faut plutôt voir du coter de la prise de courant.

Bonjour, j’ai un schéma de montage des décodeurs, il est vieux, auriez-vous un schéma de montage, voir si le mien et toujours à jour ???

Merci

Christian69 a écrit:

Bonjour, j’ai un schéma de montage des décodeurs, il est vieux, auriez-vous un schéma de montage, voir si le mien et toujours à jour ???

Merci

Il n'y a pas de vieux ou nouveau schéma de montage. 2 fils pour la prise de courant, 2 fils pour alimenter le moteur, et 2 fils pour les feux avant et arrière. Si ta loco roule, même mal et si tes feux fonctionnent, c'est que c'est bien branché. Faudrait plutôt regarder si les contacts se font bien : roues, voie, ...

Autre chose, as-tu bien pensé à supprimer le condensateur qui relient les pôles moteurs?

Si les machines fonctionnent parfaitement en analogique, on peut exclure les problèmes de prise de courant.
De plus, si j'ai bien compris, lorsque Christian69 dit que ça marche en analogique, il veut dire : avec le décodeur installé, mais exploité en 12 V DC et non en DCC (il me démentira si ce n'est pas ça). Dans ce cas, on peut aussi exclure un problème de câblage du décodeur.
Il reste donc comme causes possibles la programmation, ou la présence d'un condensateur superflu.

Pour la petite histoire, j'ai eu une expérience qui va dans le sens inverse de ce qui est constaté par tout le monde :
J'exploite en analogique, avec une tension continue parfaitement lisse (alimentation de construction perso, redressée, filtrée, et régulée).
Un jour, j'ai acheté un Picasso Del Prado motorisé Tomytec, équipé d'un décodeur (de je ne sais pas quel marque).
En 12V DC, l'autorail avait du mal à démarrer, se trainant en émettant un bruit de ferraille qui grince (sifflement dans le moteur). J'ai dessoudé le décodeur est j'ai recâblé tout en direct, et le fonctionnement est devenu instantanément souple et silencieux.
Sans doute s'agissait-il d'un problème de programmation, mais je n'ai pas de centrale, et de toute façon je continue d'exploiter en analogique, j'ai donc jeté le décodeur.

DMARRION a écrit:

Si les machines fonctionnent parfaitement en analogique, on peut exclure les problèmes de prise de courant.

En faite si, cela peut arriver, est la première fois j'ai trouvé cela bizarre et mis du temps à comprendre...
Sur une loco d'un vingtaine année pas de soucis en analogique, mais en Numérique elle avait du mal sur certain point du réseau.
Soit arrêt total, mauvais fonctionnement ...
Après des recherches du coter de la programmation du montage et autres, il ne rester que la prise de courant.
Et il s’avère, que les trames au niveau du décodeur se retrouvé très abîmé, du coup le décodeur ne comprenait pas toujours tout.
Après une remise en état des prise de courant tout est fonctionne au poil.

DMARRION a écrit:

Pour la petite histoire, j'ai eu une expérience qui va dans le sens inverse de ce qui est constaté par tout le monde :

Comme Christian69 constate un type de fonctionnement et Yoko et moi le contraire, j'ai du mal à comprendre l'expression "sens inverse de ce qui est constaté par tout le monde"

Maintenant, ce qui est important, c'est qu'une loco équipée d'un décodeur fonctionne correctement en DCC. Qu'elle marche en analogique n'est pas d'un grand intérêt.

DMARRION a écrit:

Si les machines fonctionnent parfaitement en analogique, on peut exclure les problèmes de prise de courant.
De plus, si j'ai bien compris, lorsque Christian69 dit que ça marche en analogique, il veut dire : avec le décodeur installé, mais exploité en 12 V DC et non en DCC (il me démentira si ce n'est pas ça). Dans ce cas, on peut aussi exclure un problème de câblage du décodeur.
Il reste donc comme causes possibles la programmation, ou la présence d'un condensateur superflu.

Pour la petite histoire, j'ai eu une expérience qui va dans le sens inverse de ce qui est constaté par tout le monde :
J'exploite en analogique, avec une tension continue parfaitement lisse (alimentation de construction perso, redressée, filtrée, et régulée).
Un jour, j'ai acheté un Picasso Del Prado motorisé Tomytec, équipé d'un décodeur (de je ne sais pas quel marque).
En 12V DC, l'autorail avait du mal à démarrer, se trainant en émettant un bruit de ferraille qui grince (sifflement dans le moteur). J'ai dessoudé le décodeur est j'ai recâblé tout en direct, et le fonctionnement est devenu instantanément souple et silencieux.
Sans doute s'agissait-il d'un problème de programmation, mais je n'ai pas de centrale, et de toute façon je continue d'exploiter en analogique, j'ai donc jeté le décodeur.

Merci, je vais te démentir un peu . C'est quand la machine est cablé SANS le décodeur qu'elle marche niquel, dés que je soude le décodeur c'est la me...
J'aurais du préciser désolé.

Les moteurs des anciennes machines sont souvent très gourmands en énergie. Certains décodeurs ne délivrent pas assez de puissance. Je l'ai constaté sur une minitrix AE 6/6. Excellent ralenti, pleine vitesse impeccable en analogique. Digitalisée, toujours les mêmes réactions mais arrivée à la 1 /2 de la vitesse, la locomotive s'arrête. En changeant de décodeur, le problème a disparu.