| RE 460 - RE 465 | |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: RE 460 - RE 465 Lun 8 Sep 2014 - 13:16 | |
| Bonjour, Une petite question concernant un futur achat (pas très proche mais quand même) d'une Re 460. Quelles marques me conseilleriez-vous, Fleischmann ou Kato ???? La Fleischmann : La Kato : Est-ce crédible de mettre une Re 465 BLS en tête d'un convoi de voitures à 2 niveaux CFF Hobbytrain ?? Re 465 BLS : Le convoi voitures à 2 niveaux CFF : Merci d'avance. A bientôt Digilap' / Rémy
Dernière édition par Digilap' le Lun 8 Sep 2014 - 14:37, édité 1 fois |
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cisalpin Membre
Age : 63 Localisation : haute savoie Nombre de messages : 1616 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Lun 8 Sep 2014 - 14:14 | |
| pour info , tu as une re465 fleichmann (neuve bien sûr ) à 111 euros , sans frais de port , chez modelbahnnshop : http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-005001-179610-0-0-0-29-5-2-0-gatt-fr-p-0/ein_produkt.htmlmoins cher qu'une occase pourrie chez e B... ! je viens d'en commander une ! je possède des modèles Fleichmann et Kato (et aussi minitrix ) ; franchement , les Re460/465 des 2 premières marques sont au top ; les puristes accordent une toute petite préférence sur les Fleichmann , mais ça joue sur des détails ; Laurent (Méléagant ) t'en dira sûrement un peu plus ; question fonctionnement , les 2 sont impeccables ,et très au dessus des minitrix ; les Kato paraissent peut être légèrement plus puissantes ;
Dernière édition par cisalpin le Lun 8 Sep 2014 - 14:19, édité 1 fois |
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sia777 Membre
Age : 45 Localisation : madrid, espagne Nombre de messages : 224 Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Lun 8 Sep 2014 - 14:17 | |
| Bonjour,
A mon avis, la loco fleischmann est la meilleure, tant au niveau de détail, que la motrice. Actuellement, j'ai quatre 460/465, une minitrix, deux fleischmann et une kato. Après d'en comparer, je suis en train de vendre la kato, car je n'aime pas sa définition finale des détails.
D'une autre parte, j'ai un train à deux niveaux de Hobbytrain de six voitures, et il est très bien réalisé. Mais, j'utilise des locos SBB, pas BLS, pour amener cette composition. J'utilise la BLS soit pour trains fret, soit avec une composition de passagers BLS fleischmann.
Salutations
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sia777 Membre
Age : 45 Localisation : madrid, espagne Nombre de messages : 224 Date d'inscription : 27/08/2014
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Lun 8 Sep 2014 - 14:19 | |
| J'ai acheté mon 465 feischmann neuf à 99€ chez trenelectricotienda.com Salutations - cisalpin a écrit:
- pour info , tu as une re465 fleichmann à 111 euros , sans frais de port , chez modelbahnnshop :
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-005001-179610-0-0-0-29-5-2-0-gatt-fr-p-0/ein_produkt.html
moins cher qu'une occase pourrie chez e B... !
je viens d'en commander une !
je possède des modèles Fleichmann et Kato (et aussi minitrix ) ;
franchement , les Re460/465 des 2 premières marques sont au top ; les puristes accordent une toute petite préférence sur les Fleichmann , mais ça joue sur des détails ; Laurent (Méléagant ) t'en dira sûrement un peu plus ;
question fonctionnement , les 2 sont impeccables , les Kato paraissent légèrement plus puissantes ;
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Mar 9 Sep 2014 - 8:38 | |
| Pour répondre à ta deuxième question: Non, une Re 465 BLS devant une composition IC 2000 n'est pas crédible. (à moins d'imaginer une situation exceptionnelle, peut-être que ça a pu exister, mais pas en exploitation normale)
Ta Re 465 BLS peut être devant des VU IV BLS ou CFF evt. en combinaison avec des Bpm 51 CFF (UIC-X transformées pour le service intérieur en vert/gris), devant des VU I BLS (voire des VU I CFF, ça c'est vu), devant des VU III BLS (ex-Suisse-express), devant des voitures internationales allemandes ou italiennes, devant des trains de marchandises, devant une chaussée roulante, en UM avec une Re 4/4 BLS, en UM avec une 185 DB. Mais je n'ai jamais vu de mes yeux, ni vu de photo d'une Re 465 avec un IC 2000.
Tu peux faire une recherche d'image sur Google avec Re 465 BLS pour te laisser insiprer. |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Mar 9 Sep 2014 - 9:17 | |
| Bonjour Merci à vous tris pour toutes vos réponses. Pour ce qui est de la marque je vais surement partir sur une Fleischmann (731302) chez DM-Toys.de à 150€ décodeur compris... C'est bien ce qui me semblait, je n'ai jamais vu une Re 465 devant une rame IC 2000, mais je posais la question à tout hasard... Bon ben je n'ai plus qu'à mettre un peu d'argent de côté pour une Re 460 + une rame IC 2000 et pour une Re 465 + convoi de marchandises ou voyageurs (BLS), mais surement plus marchandises que voyageurs car j'ai déjà un Glacier Express et une rame CFF avec une Re 4/4 II. En tout cas merci pour votre aide. A bientôt Digilap' / Rémy |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Mar 9 Sep 2014 - 9:31 | |
| - chr09 a écrit:
- Tu peux faire une recherche d'image sur Google avec Re 465 BLS pour te laisser insiprer.
Bonjour, Encore merci. A bientôt Digilap' / Rémy |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Mar 9 Sep 2014 - 10:03 | |
| Attention, ta dernière image avec l'IC 2000 a la Re 460 005-2 CFF en tête et non une Re 465. (elle n'est bleue qu'en raison de sa livrée publicitaire RailAway) |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Mar 9 Sep 2014 - 10:18 | |
| Bonjour, Re 465 006-5, 465 008-1, 465 009-9 et 465 010-7 Spiez, 30 avril 2005 19:25 Copyright www.photosrail.ch Chappuis Philippe A bientôt Digilap' / Rémy |
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méléagant Membre
Age : 55 Localisation : Suisse Romande Nombre de messages : 3773 Date d'inscription : 12/11/2008
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Mer 10 Sep 2014 - 23:25 | |
| Une petite remarque concernant la Re 465 de Fleischmann, on peut lui mettre des VU IV CFF mais pas de VU IV BLS. La raison est que ces voitures ont été revendues aux CFF en décembre 2004, soit avant l'application du logo -O-bls. La raison pour laquelle on ne voit pas d'IC 2000 derrière une Re 465 du BLS tient au fait que celles-ci ont des engrenages de transmission modifiés et possèdent de fait une vitesse maximale de 160 km/h.
Le classement des Re 460/465 peut être résumé comme suit :
Traction : 1) Kato 2) Fleischmann 3) Minitrix
Reproduction : 1) Fleischmann 2) Kato 3) Minitrix
Technique : 1) Fleischmann 2) Kato 3) Minitrix
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Jeu 11 Sep 2014 - 7:20 | |
| Bonjour Laurent, Merci beaucoup pour tes explications. Merci aussi pour le classement. Donc je pense que je vais privilégier une Fleischmann... Encore merci. A bientôt Digilap' / Rémy |
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cisalpin Membre
Age : 63 Localisation : haute savoie Nombre de messages : 1616 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Jeu 11 Sep 2014 - 18:33 | |
| une question me vient à l'esprit : je n'ai jamais vu de couplage Re460/Re465 ; cela existe t'il , de façon courante , ou exceptionnelle ?? |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Jeu 11 Sep 2014 - 22:19 | |
| Bonsoir Cisalpin, Je ne sais pas si s'est possible (pas techniquement). J'ai vu ça sur la fiche Wikipedia de la Re460 et de la Re465 : Couplabilité en UM : Entre elles et avec les Re 465, jusqu'à concurrence de 4 engins maxi http://fr.wikipedia.org/wiki/Re_460http://fr.wikipedia.org/wiki/Re_465Mais pour savoir si ça existe en vrai, je laisserais répondre Laurent... Juste en passant : MINIATUR WUNDERLAND A bientôt Digilap' / Rémy |
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méléagant Membre
Age : 55 Localisation : Suisse Romande Nombre de messages : 3773 Date d'inscription : 12/11/2008
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Jeu 11 Sep 2014 - 23:46 | |
| Techniquement c'est tout à fait possible, dans la réalité cela a dû avoir existé quand les CFF testaient les 465 lors de la livraison de la deuxième série, mais en usage courant on se retrouve tout de même face à deux entreprises concurrentes et partant cela n'arrive pas.
Une petite remarque concernant les qualités de la Re 460/465 Minitrix. Mes appréciations se basent sur les modèles produit jusqu'à présent. D'ici peu devrait arriver un modèle rénové et au vu des dernière locomotives livrés, il se peut fort qu'elle se trouve équipée d'un moteur Maxxon haut de gamme et qui pourrait assurer une force de traction intéressante sans pour autant avoir une vitesse de pointe trop élevée. De plus, les nouvelles productions Minitrix possèdent l'interface MTC14 qui si sur le papier présente l'avantage de disposer de 4 options pour les feux, en revanche le système de verrouillage de la platine sur la prise semble fragile et se casserait assez rapidement. En outre, cette interface est un pur produit interne et aucun décodeur alternatif n'est (pour le moment) disponible. |
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Gordon Membre
Age : 63 Localisation : London, parfois à Ferney Voltaire (01) Nombre de messages : 820 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Ven 12 Sep 2014 - 1:22 | |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Ven 12 Sep 2014 - 7:23 | |
| Bonjour Laurent, Merci beaucoup pour tes infos supplémentaires. Bonjour Gordon, Merci pour le lien. A bientôt Digilap' / Rémy |
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Gordon Membre
Age : 63 Localisation : London, parfois à Ferney Voltaire (01) Nombre de messages : 820 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Ven 12 Sep 2014 - 22:28 | |
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Dernière édition par Gordon le Ven 12 Sep 2014 - 23:49, édité 1 fois |
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Digilap' Membre
Age : 47 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8067 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Ven 12 Sep 2014 - 22:56 | |
| Bonsoir Gordon, Merci beaucoup. A bientôt Digilap' / Rémy |
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méléagant Membre
Age : 55 Localisation : Suisse Romande Nombre de messages : 3773 Date d'inscription : 12/11/2008
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Ven 12 Sep 2014 - 23:29 | |
| - Gordon a écrit:
- .
A noter les livrees non-stNDrd courant des 465 BLS.
465 001 Connecting Europe (je vient d'acheter la nouvelle Fleischmann) 004 Kambly (modele Minitrix) 015 - 017 Railcare (caisse blanche - pas de modele) 018 Railcare (caisse noir) - pas de modele) La 001 Connecting Europe se trouve également chez Kato et tu oublies la 008 Golden Pass (Kato et Minitrix). Les Re 465 015 à 018 sont louées durablement à RailCare, entreprise de transport ferroviaire du grand distributeur Coop, celle-ci exploitant également une Re 425 (ex Re 4/4) qui elle se trouve en livrée brune standard sans mention particulière de l'exploitant. Afin d'effectuer les contrôles techniques et autre révision, il est possible de rencontrer à de très rares occasions une de ces locomotives en tête d'un train BLS Cargo au départ ou à destination de Spiez. En contrepartie de cette location, BLS Cargo a repris à RailCare la location chez Railpool de cinq BR 186 afin d'assurer la liaison directe des trains ERS entre la Hollande et l'Italie. Toujours dans ce but, une 6ème machine a été provisoirement échangée avec TXL contre la Re 486 510. Une petite remarque concerne le site reisezuege.ch. Les infos qu'il contient, notamment sur la composition des trains, se réfèrent à la situation actuelle à très récente, ainsi qu'aux formations standards et attendues. Il n'est malheureusement pas possible de rechercher une composition antérieure à 2005, de même les spécialités que les CFF proposent sur leur réseau n'y figurent pas, malheureusement. Mais il s'agit assurément d'un site très instructif. |
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Gordon Membre
Age : 63 Localisation : London, parfois à Ferney Voltaire (01) Nombre de messages : 820 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Ven 12 Sep 2014 - 23:48 | |
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méléagant Membre
Age : 55 Localisation : Suisse Romande Nombre de messages : 3773 Date d'inscription : 12/11/2008
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Sam 13 Sep 2014 - 0:01 | |
| C'est juste, puisque BLS Cargo et RailCare ont procédé à l'échange des locomotives entre octobre et novembre 2013. Et même, les BR 186 ne sont pas restées très longtemps chez RailCare puisqu'elles ont été louées chez Railpool entre mai et juin de la même année. Tout cela parce que cette série 186 10x possède une homologation DACHINL...
Toujours à propos de Genève, il n'est pas rare d'y rencontrer le train de la Coop composé de porte-conteneurs vides... Efficience, efficience... |
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Gordon Membre
Age : 63 Localisation : London, parfois à Ferney Voltaire (01) Nombre de messages : 820 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Sam 13 Sep 2014 - 0:12 | |
| - Digilap' a écrit:
- Bonjour Laurent,
Merci beaucoup pour tes infos supplémentaires.
Bonjour Gordon,
Merci pour le lien.
A bientôt Digilap' / Rémy De rien j'aimerai bientot revenir dans le Jura |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 Lun 15 Sep 2014 - 9:30 | |
| - cisalpin a écrit:
- une question me vient à l'esprit :
je n'ai jamais vu de couplage Re460/Re465 ; cela existe t'il , de façon courante , ou exceptionnelle ?? En théorie oui, mais dans la pratique non. A noter que la Re 465 a une particularité au niveau de la création d'UM: elle est équipée d'un "traducteur", si bien qu'elle est capable de faire fonctionner ensemble des machines qui ne le sont pas. Exemple: Re 4/4 BLS et Ae 4/4 BLS ne peuvent pas être commandées ensemble en UM. En revanche si on y insère une Re 465 en sandwich, ça marche. On peut même mettre la Re 465 en sandwich entre une Re 4/4 II CFF et une Re 4/4 BLS et l'UM fonctionne encore. (il faut savoir que les systèmes de commande multiple, c'est une véritable jungle). Dans la pratique, on ne voit quasiment que des Re 465 entre elles ou avec des Re 4/4 BLS. |
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| Sujet: Re: RE 460 - RE 465 | |
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