1/160 - Echelle N

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 Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?

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mixdorff
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MessageSujet: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeDim 17 Aoû 2014 - 8:48

Bonjour,
J'ai lu que la livrée verte-grise dite C160 apparait sur les voitures UIC-Y en 1970. Également il a l'air que le logo encadré ne commencait a être appliqué qu'un 1972. Est-ce que cela implique que les premières voitures UIC-Y en C160 portaient encore le macaron?
Cordialement,
Hansjörg
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gerbault
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeDim 17 Aoû 2014 - 10:46

Salut Hansjorg
Tu devrais ne pas employer le mot macaron , car en fait ce terme désigne le rond avec les
lettres SNCF entrelacées .
Pour ce qui est du logo encadré , tu là eut en jaune en 65 , puis il est passé au blanc , pour ce
terminer non encadré .
Aprioris le C160 na reçu que le blanc (encadré ou non), mais les premières C160 en gris argenté
ont eut le logo encadré jaune .
Tu peut voir que tu peut panacher pas mal de chose ensemble , tout en étant crédible .
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mixdorff
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeLun 18 Aoû 2014 - 2:42

Salut Gebault.
Mais c'était exactement ce que je voulais savoir, si le logo rond entrelacé a jamais été utilisé sur les voitures UIC-Y. Ce qu'on trouve sur Wikipedia sur les logos SNCF peut-être n'est-il pas correct. Là on dit que l'encadré commencait en 1972 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Logo_SNCF#Histoire_des_logos_de_la_SNCF).
Pour cela je pensait que le logo macaron pourrait avoir été utilisé même sur les premieres voitures C160.
Cordialement,
Hansjörg
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SAUNIER
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SAUNIER


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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeLun 18 Aoû 2014 - 9:31

Plein de choses sur : MLGTraffic
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David
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David


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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMar 19 Aoû 2014 - 15:18

Bonjour à tous,

Quelques précisions:

_ Wikipédia: il faut faire très attention: on y trouve des erreurs, certains textes sont des copies de textes parus ailleurs sur le net. L'article cité est faux.

_ MLGTraffic est une très bonne base, mais elles ne donne pas toujours les dates. La page concernant les UIC Y SNCF n'est pas complète: il manque par exemple les B9C9...

Ici, pour un résumé assez correct des livrées SNCF à base de "vert":
http://www.trains-europe.fr/sncf/inventaires/livree_verte.htm

Sur ce même site, les différentes tranches de voitures UIC-Y SNCF: Voir paragraphe "tranches et numéros", ainsi que leur livrées.
http://www.trains-europe.fr/sncf/voitures/uic.htm

Voitures UIC Y et logos "rond"  (lettres entrelacées) SNCF: livrée verte.
_ A9, B10, B9C9x des tranches UIC 60 à 63.

A partir de 1964, la SNCF change de logo, et il semble qu'il y eût plusieurs "essais":
_ logo SNCF sans encadrement à lettres inclinées, logo encadré (1965) ?, polices de caractères différentes...

Voir là à propos des logo "non encadrés" et "encadrés":
http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?p=962664&sid=f099a3530ec6d10ef25e4b0472789cb9


Voitures UIC Y SNCF: Livrée C160: tranches UIC 67 et suivantes
Les voitures comportent un logo encadré jaune.
Couleur vert garrigue et gris metallisé: 1968 à 1978 environ. Portes vertes et grises.
Couleur vert garrigue et gris ciment (béton): à partir de 1978 ? Portes grises.

Elles n'ont jamais porté le logo "rond". Par contre, elles ont circulé avec des voitures ou des fourgons comportant le logo "rond":


Voir photo là: 1967: la deuxième photo, prise en 1967 comporte un fourgon Dd4s à logo rond et des UIC en livrée C160
http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=22868&start=30

et là pour les logos SNCF:
http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=34171&hilit=logo+SNCF+encadr%C3%A9&start=90

Ce qui amène ce genre de curiosité:
Sur des photos du Paris-Copenhague (Nord Express) des années 60, on peut voir une UIC B9C9x verte à logo rond, à côté d'un fourgon Rapide Nord vert à logo encadré jaune... Alors que ce fourgon est plus ancien !
Voir livres Danois "Bane Boger, internationale tog, Oresund, Gedser, Jylland, Rodby Faerge" etc...

Je ne sais pas quand le logo "rond" a définitivement disparu, mais on peut estimer que cela s'est passé vers 1970...

Il faut juste se dire qu'une compagnie ferroviaire ne repeint pas la totalité de ses voitures en une nuit !

A titre d'exemple, dans les années 90, à Berlin et à Rostock, j'ai pu apercevoir des trains de la DB vraiment surprenants, comprenant dans une même rame, des voitures en livrée IR, IC, DR. Et des locomotives encore en livrée DR mais avec un logo DB...


Dernière édition par David le Mar 19 Aoû 2014 - 16:09, édité 1 fois
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mixdorff
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMar 19 Aoû 2014 - 16:04

David, merci beaucoup pour la description méticuleuse! Comme je me refère à l'époque III, les voitures UIC-Y C160 de Arnold avec le logo encadré que je vient d'acheter vont aller avec mes OCEMs au macaron, bien que le vert ne soit pas idéal.
Hansjörg
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gerbault
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMar 19 Aoû 2014 - 16:35

Merci pour le site David , je ne connaissais pas  Very Happy 
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David
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David


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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMar 19 Aoû 2014 - 16:51

You're welcome,

Par contre les voitures UIC de chez Arnold sont quand même un peu dépassées.
Les voitures UIC-Y Artrains sont un peu mieux...

OCEM à "macaron" + UIC C160 logo encadré:
Composition tout à fait plausible si on se place entre 1967 et 1970 !

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mixdorff
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMar 19 Aoû 2014 - 16:54

Je sais, mais les Artrains sont vraiment difficile à obtenir, sûrtout en Allemagne. Au moins les Arnold ne sont pas des voitures allemandes repaints comme les UIC SNCF de Fleischmann.
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snoopy3316
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMer 20 Aoû 2014 - 21:40

par contre les bogies ne sont pas conformes , il faudrait des Y24 au lieu de Y16/Y2
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mixdorff
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitimeMer 20 Aoû 2014 - 21:51

Je sais, mais qu'est ce qu'on peut faire là? Les bogies on ne les voit plus à une distance de 50 cm. Mais je suis d'accord que les Artrain sont plus belles. Est-ce que Serge les va resortir un jour?
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MessageSujet: Re: Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes?   Logo macaron sur voitures UIC-Y grises-vertes? Icon_minitime

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