1/160 - Echelle N

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 Branchement Faller 222170

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MessageSujet: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeMer 19 Mar 2014 - 14:56

Bonjour,

J'ai (bêtement) débranché mon passage à niveau Faller lors du passage au numérique, et maintenant j'ai des problèmes pour le rebrancher. La vieille notice de l'époque  indique simplement "branchez au transfo".

Soit, mais c'est en 12V CC ou 16V DC? Et les trois fils (bleu, vert clair et vert foncés) il correspondent à quoi?

Quelqu'un aurait-il des réponses ?

Branchement Faller 222170 12018

Merci d'avance,

JP
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cheftrainminiature
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cheftrainminiature


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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeMer 19 Mar 2014 - 15:38

salut
tu veux le rebrancher comment ???
le commander comment
tu parles de passage au numérique ???

ça doit être ce moteur là
http://www.faller.de/xs_db/DOKUMENT_DB/www/anleitungen/180629_anl_01.pdf
Denis
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lucien2
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeMer 19 Mar 2014 - 15:47

Je n'ai pas ce PN à l'échelle N, mais en H0. Je pense que c'est le même moteur synchrone, alimentable exclusivement en alternatif (AC), 12 à 16V.
Voici sa notice:
ICI
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeMer 19 Mar 2014 - 16:21

Bonjour,

Depuis mon premier mail, comme je perdais mon latin, j'ai démonté le mécanisme du PN pour comprendre. C'est en fait une panne mécanique, avec un des contacteurs de fin de course cassé. Cela explique pourquoi j'arrivais à le faire un peu bouger dans un sens (descente), mais pas dans l'autre (montée).

On voit le contacteur cassé en haut à gauche. C'est une cassure d'époque.
Branchement Faller 222170 20140321

Pour le commander, j'envisage de le faire tourner toujours dans le même sens, et de piloter la montée et la descente par des "temps de solénoïde" en réglant les CV du décodeur.  Deux sorties du décodeur vers le même fil du moteur, avec des temps potentiellement différents.

Voyez vous une autre méthode plus astucieuse?

Sinon, le moteur est un Faller Nr 629 10-20V DC 50Hz 15 U/mn. Made in West Germany ... donc pas jeune Smile

Merci de votre aide.

JP
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeMer 19 Mar 2014 - 18:38

Bonsoir,

Il y a plus simple avec un seul bouton poussoir sur le TCO qui passe le courant durant 7.5sec. Une impulsion fait monter, la suivante fait descendre. Il faut maintenant que je règle le pb des petits fils qui commandent les barrières parce que cela se lève pas assez.

Ensuite, il suffira de coder des actions en fonction de l'occupation des cantons sous TC pour que tout soit automatique.

Y'a encore un peu de boulot

Branchement Faller 222170 20140322

Bonne soirée,
JP
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 18:11

Bonjour,

La remise en état du moteur s'est avérée difficile. Il avait du mal à tirer les fils et "débrayait". Je l'ai donc remplacé par deux micro servos placés sous le réseau et commandés par un servo décodeur. Un peu de galère pour paramétrer le décodeur, mais maintenant cela marche pas mal du tout.

Branchement Faller 222170 20140325

Bonne soirée,

JP
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lucien2
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 20:33

Bonjour,
J'avais également essayé les servos, avec une commande switchpilot. Le mouvement était un peu saccadé car le pas minimum de la commande est de 4us, ce qui donne quelques saccades à basse vitesse (j'ai ce PN en H0). Je craignais la fiabilité de la commande Faller par fil, qui fait "bricolage", mais je suis surpris par le résultat: les réglages n'ont pas bougé, et le mouvement est raisonnablement "doux" et lent.
Qu'utilises-tu comme décodeur? connais-tu son pas minimum?
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 6:32

Bonjour,

J'ai aussi une légère saccade, mais je la mets sur le compte d'un bras de palonnier trop long qui m'a forcé à réduire les ATV. Je vais bosser sur ce point, mais plus tard.
J'utilise un décodeur Uhlenbrock 67800 dont je ne connais pas "le pas minimum". Je suis étonné qu'un incrément de 4us puisse poser problème. Un servo standard bosse entre 1100us et 1900us (environ) avec un neutre à 1520us. 4us représentent donc une course effectuée en plus de 200 "étapes". Cela devrait être suffisant pour ne pas saccader, non?

A creuser.

Sinon, chez moi cela donne ça:


Ce n'est pas la configuration définitive, mais plutôt un "proto".

Bonne journée

JP
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lucien2
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 10:01

C'est en effet un peu moins saccadé que ce que j'avais. 2 explications possibles: le 67800 a un pas plus petit que le switchpilot, ou le fait que j'étais en H0 (et aussi avec une vitesse plus faible).
Je précise que j'ai utilisé le switchpilot, et non le switchpilot-servo qui est, parait-il plus précis, mais je n'ai eu aucune donnée précise de ESU (comme d'hab).
Par contre, je sais que c'est le pas du servo (4us) qui donne le phénomène de saccade, car en utilisant une commande analogique "maison", à titre d'essai, le phénomène disparait.
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jlb
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 11:42

Bonjour,

180° de servo ~ 1000µs de réglage du servo. Par conséquent, 4µs = 0,72°

Donc un saut de 4µs correspond à un déplacement de 0,87mm au bout d'une barrière de 70mm, ce qui se voit parfaitement. C'est donc normal que ça saccade.
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 12:29

jlb a écrit:
Bonjour,

180° de servo ~ 1000µs de réglage du servo. Par conséquent, 4µs = 0,72°

Donc un saut de 4µs correspond à un déplacement de 0,87mm au bout d'une barrière de 70mm, ce qui se voit parfaitement. C'est donc normal que ça saccade.

J'en doute fort, sauf à utiliser inutilement des servos numériques très haut de gamme ... et encore. Dans notre cas, on utilise des micro servos analogiques bas de gamme, qui n'ont pas une telle précision. Ne pas oublier que le servo va recevoir environ 200 impulsions avec des valeurs différentes en 5 ou 6 secondes. Sa capacité à respecter des paliers me semble illusoire.

Voila le type de truc qu'on utilise pour un PN:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41920__Blue_Arrow_2_8g_50kg_09sec_High_Speed_Micro_Servo.html

A+

JP
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 12:32

Message en double. Pas compris Sad
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MessageSujet: Re: Branchement Faller 222170   Branchement Faller 222170 Icon_minitime

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