BB67300 Fret Minitrix capricieuse

Bonsoir,


L'an dernier j'ai acheté une BB67300 Fret Minitrix, elle a été testée chez le revendeur, elle fonctionnait parfaitement ..

Elle est restée dans un placard depuis, aujourd'hui je la sors, la mets sur les rails ... rien, elle ne bouge pas, les feux ne s'allument pas .. ..

Je récupère un décodeur (Uhlenbrock) sur un autre BB67300 qui fonctionne parfaitement et je l'installe sur la Fret .. toujours rien, les feux restent éteints, elle ne bouge pas ...

Je remonte le shunt analogique, toujours pareil ...

Je démonte la platine, regarde, rien de visible, pas de fil dessoudé, pas de composant cramé ... donc je remonte tout ... Et là les feux s'allument et elle roule dans un sens, mais dans l'autre sens seuls les feux s'allument le moteur ne tourne pas ...

Juste pour voir, je remonte de nouveau le décodeur et là rien, blackout complet ...

Je remonte le shunt analogique et là de nouveau elle roule dans un sens mais pas dans l'autre ...

Je pense que le problème est au niveau du connecteur nem bien que le fait qu'elle roule dans un sens et pas dans l'autre me surprend un peu ...   

Mais avant de perdre du temps, je pose la question de savoir si quelqu'un a déjà rencontré ce genre de problème et l'a résolu ...

Bonne soirée

deux de mes motrices de cette marque ont le même problème, je n'ai cependant pas démonté par crainte d'aggraver le problème.

Sur une version en analogique, j'ai rencontré le même petit problème. Les contacts au niveau du shunt ne sont pas au top. J'ai réglé le problème avec un petit morceau de scotch, pour bien plaquer tout ca, et je touche du bois, depuis, nickel.

Finalement j'ai fait une manipulation que je n'avais pas faite. J'ai installé le shunt récupéré de la machine digitalisée et là elle marche dans les deux sens.
J'ai remis son shunt sur l'autre machine et là l'autre machine ne marche que dans un sens ...

Du coup j'ai inspecté le shunt à la loupe et là je découvre un trou minuscule dans un composant électronique (probablement un transistor puisqu'il a 3 pattes) comme si ce composant avait claqué ..

Pour confirmer je monte le shunt suspect dans une 3ième machine, puis dans une 4ième et à chaque fois même résultat la machine avance dans un sens et ne bouge pas dans l'autre.

Bizarre tout ça!!
Pourtant elle avait été testée chez le revendeur il y a un an et depuis elle n'avait pas quitté sa boite.

Mais au final le plus gênant est qu'elle refuse totalement de fonctionner si je mets un décodeur à la place du shunt.   


Bonne journée   

Bonjour,

Il y a de fortes chances que ça vienne du connecteur. C'est un grand classique sur les locos Minitrix.
Les décodeurs Lenz silver Mini+ ont des broches un peu plus grosses que les autres, ce qui fait que ça marche mieux avec ces décodeurs.
Et sinon, la solution radicale, c'est de virer le connecteur, et de souder les broches du décodeur directement sur les plages dorées (mais il faut un bon fer à souder).

En tout cas, attention à ne pas trop chercher à tordre les broches du décodeur pour faire contact, car il ne faut pas grand chose pour péter les soudures des broches sur le circuit lui-même.

C'est comme les automobiles modernes avec plein de calculateurs pour faire telle ou telle tâche... Plus on multiplie les composants actifs pour faire une fonction, plus on a de probabilité de voir apparaitre des pannes.
Je me demande bien pourquoi il y a tant d'électronique active dans le circuit imprimé de la BB 67300 et dans le bouchon analogique alors qu'il n'y a dans ce mode d'exploitation aucune fonction élaborée à réaliser, si ce n'est l'inversion des feux blancs/rouge qu'on sait faire depuis longtemps avec des simples diodes.

Je possède 2 BB 67300 Minitrix que j'exploite en analogique, sur l'une d'elles j'ai shunté toute la platine électronique afin d'alimenter le moteur en direct et je n'ai constaté aucune dégradation des performances, d'où mon questionnement sur l'utilité de toute cette électronique.

Je ne suis pas un connaisseur en exploitation digitale, mais il me semble que les décodeurs peuvent s'installer sur des machines toutes simples, telles que les CC6500 des années 80, où à part les 2 petites self antiparasites et un condo de faible valeur, il n'y a rien. Donc en fonctionnement digital également, je ne comprends pas pourquoi il y a tant d'électronique en dehors de celle du décodeur.

takeo a écrit:

Du coup j'ai inspecté le shunt à la loupe et là je découvre un trou minuscule dans un composant électronique (probablement un transistor puisqu'il a 3 pattes) comme si ce composant avait claqué ..

les bouchons shunt de minitrix sont en effet bien compliqués, on trouve des bouchons plus simple ( 2 diodes et self )

Trois pattes = aussi 1/2 pont de diodes ( 2 ) ce qui expliquerait la marche dans un seul sens ?

As tu l'inversion des feux en fonction du sens de marche ?

Photo de ton bouchon pour identifier le composant

A+ JL

Bonsoir à tous,

Je pense que la complication électronique sert juste à linéariser le fonctionnement du moteur et à permettre l'allumage des leds avant que le moteur ne démarre, etc ....    En fait cela permet d'utiliser des moteurs de qualité assez médiocre (donc pas chers) et de corriger les défauts avec de l'électronique, c'est devenu une pratique très courante dans beaucoup de domaines.

Voilà la photo du bouchon ... le composant suspect est à gauche au milieu .. marqué FG573 (??) ... je n'ai pas trouvé son datasheet ...

Nota: les feux fonctionnent parfaitement ... en analogique bien sûr puisqu'en digital c'est le blackout complet!



Samedi j'ai acheté une 22200 fantôme .... et bien elle marche comme une limace ...

Décidément Minitrix, ce n'est pas ce que je croyais ... L'an dernier mon revendeur m'a déjà échangé une 7200 qui faisait un bruit de moulin à café   

Je n'ai aucun souci avec les machines Piko; pourtant d'après beaucoup de gens la qualité serait, parait il, inférieure à celle de Minitrix ...

Bonne soirée  

une piste a verifier

http://f1olj.pagespro-orange.fr/transistor_cms.htm

une autre

http://www.marsport.org.uk/smd/mainframe.htm

ton marquage doit etre FGS 73 soit BCV47
le marquage 472 est une resistance de 4k7 soit 4700 ohms

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BCV27_47_4.pdf

A+ JL

J'étais à poster mon avis quand tking-1007 m'a doublé (trop rapide!), allez, je le poste quand  même tel-quel :

Ce pourrait être FGs 73, et du coup, FGs est le marquage standard des transistors BCV47 chez Siemens.
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/44405/SIEMENS/BCV47/244/1/BCV47.html.

J'ai toutes mes Minitrix en digital, mais j'ai regardé dans ma boite à bouchons, et j'en ai aussi avec un ou deux de ces transistors troués. Pas trop le temps pour l'instant, mais je vais finir par me pencher sur ce truc juste pour voir… en plus, ça pourrait être pire à dessouder.

Faut juste arriver à en trouver sans passer par une grande quantité… comme chez http://fr.farnell.com où il est à 0,094EUR pièce… par 150 !

PS : les PTC des platines Minitrix y sont aussi dispo par 5 (MICROSMD035F-2)

Bonsoir à tous,

Merci pour les renseignements ...  Je me doutais que c'était un totor ... mais j'ai pris le S pour un 5   

En fait je n'ai pas besoin de réparer ce shunt puisque j'en ai d'autres récupérer sur des machines digitalisées et que je veux tôt ou tard digitaliser aussi cette machine ...  
Sinon le BCV47, je peux le trouver chez mon marchand à Toulouse à 30 cents /pièce (VOIR ICI)

Le principal est d'avoir trouver d'où vient le problème

Météor a écrit:

J'ai toutes mes Minitrix en digital, mais j'ai regardé dans ma boite à bouchons, et j'en ai aussi avec un ou deux de ces transistors troués. Pas trop le temps pour l'instant, mais je vais finir par me pencher sur ce truc juste pour voir… en plus, ça pourrait être pire à dessouder.

Effectivement ce serait intéressant de voir si tes bouchons avec transistors troués produisent le même défaut à savoir marche que dans un sens.

Bonne soirée  

Intéressant ce fil. J'ai l'impression que les BCV47 "morflent" assez souvent : https://le-forum-du-n.1fr1.net/t24688p25-dpanner-son-bouchon-analogique-minitrix

Petite question : y-a-t-il plusieurs sortes de BCV 47 ou est-ce une ref unique ? J'en ai un qui semble grillé sur la platine (et pas le bouchon) d'une BB Minitrix. Je souhaiterais le remplacer.