T-track ou sceNic

Bonjour

A l'orée de mes premiers pas, pratiques, de modéliste ferroviaire, une question me tarabuste...

Je suis, avec attention, plusieurs fils de ce forum...

T-track ou sceNic ?

Les spécialistes de ces deux concepts peuvent-ils, ici, s'exprimer (sans ce déchirer bien sûr), pour donner, sans modération, les avantages et, avec honnêteté, les inconvénients de  chaque méthode ?

Ayant commencé mes achats avec de la voie PICCOLO Fleischmann, peut-elle s'adapter à l'un ou à l'autre ?

D'autres concepts "modulaires" existent peut-être...

Merci de m'éclairer.

Chaque concept a ses avantages et ses inconvéniants.

• Le T-track a été bâti autour des rails Kato Unitrack, et est totalement incompatible avec tout autre type de voie, y compris PICCOLO Fleischmann.
  
• Le module sceNic est plutôt une sorte de diorama pour modéliste de haut niveau, pouvant être temporairement raccordé à d'autres modules sceNic pour faire un réseau.
  Je pense que la voie PICCOLO Fleischmann peut être utilisée, mais je crains que les puristes ne la voient d'un mauvais oeil.
  
• Sinon, il y a aussi la norme française http://www.morop.eu/fr/normes/nem913f_f.pdf beaucoup plus souple.
  

Bonjour,

Ce que dit Jean-Claude n'est pas faux mais néanmoins si effectivement le SceNic est plutôt orienté vers de petites scènes (encore que ...) avec un maximum de détail, il est d'abord fait pour des modélistes de tous niveaux (à commencer par les débutants justement) qui peuvent sur une petite surface commencer à acquérir les bases du modélisme ferroviaire.
Alors c'est vrai que pour St Mandé ceux qui participent cette fois ci ont déjà une solide expérience mais les modélistes de tout niveau et les nouveaux sont aussi les bienvenus.
Il faut de tout pour faire un monde et nous fûmes débutants nous aussi à un moment donné.

Pour la voie, je ne sais pas si le Piccolo se marie avec le Peco. Peut-être et si c'est le cas tant mieux.
En fournissant la référence Peco ce qu'on cherche surtout c'est d'harmoniser pour éviter les (mauvaises) surprises et l'incompatibilité de raccordement entre modules.
Même si on a un autre type de voie en stock, l'achat se résume néanmoins à 2 coupons de rail en moyenne ce qui n'est pas forcément ruineux.

Pour ou contre, je ne sais pas, les deux concepts ont leurs avantages et leurs inconvénients.
En terme de menuiserie je pense que le T-track demande moins de travail mais le SceNic est évolutif et ne demande pas non plus beaucoup de temps pour la première étape avec juste le socle (un T-tack en quelque sorte)

Je pense que c'est à chacun de juger de son orientation.
En tout cas j'en connais au moins un qui fait les deux, c'est peut-être ça qu'il faut faire et puis décider ensuite que quel côté on fait pencher son choix définitif

Etant adepte du T-Trak je vais donner mon avis.

Selon moi le T-Trak est effectivement ultra simple coté menuiserie et électricité mais pour respecter la norme il faut se servir des rails kato. Moi je suis partis sur ces modules car je ne possède pas beaucoup de place pour travailler donc un coin de table est suffisant.

Mais à terme mes modules seront installés dans mon grenier et je disposerais de 8m de long pour faire mon réseau. De ce point de vue je pense que t-trak est plus adapté que scenic (qui semble être orienté diorama).

Selon moi sinon les 2 sont bon pour le débutant étant donné la faible surface a décorer pour s'initier aux techniques.

En gros je pense qu'un module scenic peut se suffir à lui même, par contre avec T-Trak il faut penser un ensemble de module directement.

Bonjour,
Je me suis embarqué dans l'aventure SceNic pour Saint Mandé.
Je vais un peu contredire Dany56, mais je me considère comme "débutant", car c'est mon premier vrai projet. Je ne sais pas ce que cela va donner, mais je pense que quelque soit le concept, le tout est de se lancer et se faire plaisir.
Il est vrai que le SceNic est plus orienté diorama, mais rien n'empêche de les mettre bout à bout sur 8 mètres linéaire. De plus cela permet de bien séparer visuellement les scènes et d'aborder ainsi plusieurs thèmes disparates en limitant l'effet patchwork.

Je vais donné également mon avis sur le T-TRAK, un peu différent de celui de Sam95, mais je pense que nous savons tous les deux que nous avons des vues différentes : pour moi faire un module T-TRAK c'est avant tout faire un tout petit diorama pour s'amuser. Je pense peux à la cohérence des modules entre eux, j'essaye juste le plus possible d'éviter certaines incongruités, comme une route parallèle à la voie et qui risque de se terminer dans un champs. C'est un moyen de faire des essais, de ce faire plaisir en utilisant une maquette achetée depuis des années et qui dormait dans un carton. Et puis cerise sur le gâteau c'est la possibilité d'intégrer ce module dans un réseau l'hors d'une expo, ou d'une rencontre entre copains.

Nos approches, avec Sam, sont differentes, mais le T-TRAK peut les satisfaites toutes les deux.

Les modules Scenic sont à mon avis plus limités si tu veux faire un réseau.

Maintenant d'autres approches peuvent être pensées comme le suggère Jicebe.

Chaque système a ces propres contraintes, mis c'est le prix à payer pour pouvoir s'interfacer avec les camarades de jeux.

Pour le SceNic, je ne suis qu'un simple spectateur, et mon avis n'est pas très important.
Par contre, je trouve que cette phrase de corwin92 résume la raison d'être de cette norme :

corwin92 a écrit:

Bonjour,
[..| cela permet de bien séparer visuellement les scènes et d'aborder ainsi plusieurs thèmes disparates en limitant l'effet patchwork.

La voie Kato Unicode est très spéciale. Bien que ressemblant à de la voie Fleiscmann, elle est totalement incompatible avec, car elle dispose d'un système de verrouillage des coupons de voie entre eux incompatible avec toutes les autres voies du commerce, et sur lequel est basé la norme T-Track.
Le système de pose sur des tables m'inquiète aussi un peu dans le cas de grands réseaux, nécessitant de nombreuses tables de même hauteur sur un sol bien plan...

Pour des scènes de grande dimension , comme le réseau "Balegem-Dorp" reproduction d'un site réel, et dont rien que la grande ligne droite se compose de dix modules de quatre-vingt dix centimètres chacun, (https://le-forum-du-n.1fr1.net/t17426p30-genkexpo-les-12-et-13octobre-2013#363940), ces deux normes me semblent inapplicables, et il faut se lancer dans des normes comme http://www.morop.eu/fr/normes/nem913f_f.pdf, sachant que si le réseau est bouclé par une raquette à chaque extrémité, la longueur de chaque module devient sans importance.

Pour le moment, je pense qu'il faut d'abord te poser la question ;
Quel résultat je veux ? (et avec quelle voie)
et le choix se fera alors automatiquement.

Il n'existe et n'existera jamais LE système UNIVERSELLEMENT parfais
les deux systèmes comme d'autres sont intéressant et méritent leur chance avec leurs adeptes respectifs

Avec un bout de liaison sur 10cm ,on peut adapter les rails Kato avec n'importe quel rail ,et le T-Trak avec le sceNic a condition d’être a la meme hauteur et au meme écartement si double voies
La souplesse est plus porteuse que la norme dictature ,de meme que les normes AFAN permettent de faire ce que l'on veut sur 50m a condition d’être a chaque extrémité aux normes ,avec un petit module de liaison si nécessaire
Alors a chacun selon sa place ,ces moyens ou ces envies de choisir tels ou tels principe mais l'essentiel c'est de se lancer dans le bain de la construction d'un petit bout de réseau qui pourra a termes être grand et en attendant avec des petits bouts d'autres N'istes faire deja quelque chose de fonctionnelle qui permet de découvrir le bonheur d'exposer son travail en s'amusant entre gens qui partagent la meme passion

Loin de moi l'idée de cloturer ce fils.

Je vous remercie de vos nombreuses interventions.

Les diverses contributions m'ont, d'ors et déjà, donné une approche des 2 concepts et une ouverture
vers le Morop, qu'il me faut maintenant découvrir plus amplement.

En résumé, si j'ai bien compris, concernant le t-track et le sceNic:
-Le premier permet de mettre en oeuvre, relativement simplement un petit réseau, comportant divers modules avec un minimum de continuité.
-Le second permet la construction d'un diorama qui peut se raccorder à d'autres qui n'auront pas d'autre continuité que les raccordements normalisés de voix entre eux, mais pouvant également constituer un réseaux. La notion de diorama implique un éclairage plus élaboré, la notion d'indépendance, une interface de séparation.
-La menuiserie du premier est légère et ne comprent pas le support entre le sol est le module mais par contre sa longueur est relativement contrainte.
-La menuiserie du second est plus "consistante, comprent le piétement, mais sa longueur peut être alléatoire la voie de "retour" étant incluse.
-Les 2 permettent de mettre en oeuvre un réseau modulaire ;
-Les 2 peuvent, éventuellement, être reliés entre eux via un module d'interface ;
-Les 2, à condition de bien prévoir la bonne connexion de chaque côté... et de travailler en bonne intelligence avec des partenaires "ouverts", peuvent être construit à base de Piccollo...

Je ne doute pas que ces quelques remarques vont amener d'autres intervenant à continuer à apporter leur pierre à cet édifice.

Je suis d'accord sur tous les points sauf le dernier :

TRAINTRAIN95 a écrit:

-Les 2, à condition de bien prévoir la bonne connexion de chaque côté... et de travailler en bonne intelligence avec des partenaires "ouverts", peuvent être construit à base de Piccollo...  

Les normes T-Track ont été bâties pour et autour des rails Unitrack Kato, et exploitent la principale particularité de cette voie : le système de verrouillage des voies entre elles :

C'est par ce système, et uniquement par lui, que les modules sont solidarisés entre eux. Cela exclu donc l'utilisation de tout autre type de voie pour cette norme.

RE 460 a écrit:

Il n'existe et n'existera jamais LE système UNIVERSELLEMENT parfais
les deux systèmes comme d'autres sont intéressant et méritent leur chance avec leurs adeptes respectifs

Avec un bout de liaison sur 10cm ,on peut adapter les rails Kato avec n'importe quel rail ,et le T-Trak avec le sceNic a condition d’être a la meme hauteur et au meme écartement si double voies
La souplesse est plus porteuse que la norme dictature ,de meme que les normes AFAN permettent de faire ce que l'on veut sur 50m  a condition d’être a chaque extrémité aux normes ,avec un petit module de liaison si nécessaire
Alors a chacun selon sa place ,ces moyens ou ces envies de choisir tels ou tels principe mais l'essentiel c'est de se lancer dans le bain de la construction d'un petit bout de réseau qui pourra a termes être grand et en attendant avec des petits bouts d'autres N'istes faire deja quelque chose de fonctionnelle  qui permet de découvrir le bonheur d'exposer son travail en s'amusant entre gens qui partagent la meme passion
 

Dans ce qui est en gras ,quelle partie tu ne comprends pas Jean Claude

En complément, je confirme ce que dit RE460, l'utilisation de rails Kato n'est obligatoire qu'aux interfaces du module. Il existe des rails chez Lato pour se raccorder à d'autres marques, et il existe des exemples sur le net.

A titre personnel, ce qui m'a attiré vers le T-TRAK, c'est la simplicité de la menuiserie, le fait qu'il n'y ait pas de piètements, et que donc une simple table suffit pour mettre en oeuvre son réseau, ce que je fais d'ailleurs régulièrement sur la table de la salle à manger pour jouer le dimanche après midi, la facilité de mise en oeuvre et de rangement. Avec ce concept je retrouve un peu les possibilités de jouer de mon enfance ou avec mon père on assemblait un réseau Jouer sur le parquet de la salle, avec plus de facilité pour le T-TRAK.

Bonjour TRAINTRAIN95

Question  

Quelle place as-tu  

Quel budget  

Analogique ou Digital  

Tu connais mon projet, entre le début et maintenant une petite différence

Gaetan974 a écrit:

Bonjour TRAINTRAIN95

Question  

Quelle place as-tu  

Quel budget  

Analogique ou Digital  

Tu connais mon projet, entre le début et maintenant une petite différence

Bonjour Gaëtan974

Mon projet a été présenté sur les pages :
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t17848-demarrage-de-mon-nouveau-reseautraintrain95
Que le choix du Digital me semble le plus approprié pour la traction... Car je souhaite conserver la commande des aiguillages sur tableau.
Cependant, je constate que sa mise en oeuvre risque d'être plus longue que je ne pensais...

Aussi, je me suis dit: "Pourquoi ne pas démarer avec un ou deux modules pour voir les locos et wagon sortir de leurs boites....?"

Mais au fait, voilà une bonne question: Analogic ou digital, les modules T-track et SceNic ?

Les modules t trak peu importe. Vue que ce sont les rails qui font passer le courant, il n'y a aucun câblage en dehors d'un module qui sert à l'alimentation. De fait sur une expo on choisi un module avec alim soit digital, soit analogique. Les autres modules s'en accomode.