Préparation des choix des sondages désidératas 2013-2014

Voici ce que l'on peut rajouté (non exhaustif):

Vapeur :
-141P
-232 R,S,U
-231C
-230K
-140J
-140G
-240P
-151TQ

Diesel :
-A1AA1A 68000/68500 origine
-040DE/BB63000/63500
-BB69000 (proto)
-BB71000 pédalo et 60001 son prototype

1500V :
-BB1à80
-BB300
-2D25400
-CC1100

25000V:
- BB10001 (ex 8100) future 20006

Polycourent
-BB25500 1ère sous série, origine

Autorail :
-ABV X100à130
-X2800
-X23000 (ADN et standard)
-XB1000 "bugatti"
-XS 1à11 "somua"
-X2051 (budd en inox)proto

Automotrice :
-Z3800 somua rouge (Paris-Le Mans)
-Z3700 Budd (inox)

Materiel de service et travaux :

-train deserbeurs
-wagon balast TP (http://www.makette.de/makette/ballast.html)

Voiture

-Saucisson
-Bruhat
-OCEM(Ra et FL)/Bacalan/fourgons
-EST
-TY Nord
-Express Nord
-Rapide Nord (torpille)
-métalisée régionales y compris fourgons (AL, Etat, PLM, sud ouest)
-DEV 46 de banlieu
-voiture 2 étage Etat
-voiture lit MU, UH, T2

Wagons :
-Tomberaux UIC1 et UIC2
-réédition des couverts Standards + isotherme
-Isotherme trans-manche
-TA60 (industriel)

Avec une telle liste, les choix et votes seront extrêmement serrés.

Est-ce qu'il y aura la liste complète soumis au vote, ou bien une sélection (au minimum 66%) de la liste sera soumise au vote ?

Je ne sais pas si quelqu'un en a déjà parlé, mais au niveau des voitures, les VB2N et VO2N seraient sympas  

Horia Radulescu a écrit:

Oui, mais faudrait un type qui peut se vendre à 10000-12000 exemplaires pour rentabiliser les moules, ce que le marché français sont loin de pouvoir absorber.

A part le locotracteur qui a fini en vente forcée à la SAAR )(chemins de fer de la Saare) à l'époque ou la France souhaitait l'annexion de la province avant le référendum de 1955 (série V45 des DB après 1955) qui a été réalisé par Arnold il y a beaucoup de temps déjà, quel autre type français a été proposé à l'exportation?

Réponse pertinente mais s'il faut s'arrêter à cela, nous aurions pas eu les BB 26000, BB 25500 et BB 66000 1ère tranche.  

Est il vraiment nécessaire de proposer dans la liste des locomotives, des livrées très spécifiques?

Salut jObiwan,

Citation :

Réponse pertinente mais s'il faut s'arrêter à cela, nous aurions pas eu les BB 26000, BB 25500 et BB 66000 1ère tranche. Wink

Oui, mais ni Piko ni SAI d'aujourd'hui ne sont plus ceux de 2007 ou 2008 ou encore 2009. La conjoncture est diffèrente.
Ma question sur les locotracteurs demeure...

Liste mise à jour.

je tiens cependant ici aussi à rappeler que le but n'est en aucun cas de faire une liste complète du matériel SNCF, mais dans un premier temps de réfléchir au matériel que vous souhaitez et pouvant être rentable pour un industriel . On a certes le droit de rêver mais en gardant les pieds sur terre.

A ce stade, j'avoue commencer à être d'avis qu'il vaudrait peut-être mieux tout recommencer en "limitant" chaque membre à 3 propositions de rajout pour chaque thème de la liste, ou faire toujours les sondages avec une liste arbitraire fixée par la modération (ce qui risque fort d'arriver vue l'ampleur de la liste actuelle et le fait que le nombre de choix pour les sondages soit limité à 50 par notre hébergeur)

Hervé-TGV a écrit:

Avec une telle liste, les choix et votes seront extrêmement serrés.

Est-ce qu'il y aura la liste complète soumis au vote, ou bien une sélection (au minimum 66%) de la liste sera soumise au vote ?

Cela risque fort d'être une sélection pour les raisons évoquées dans le post précédent.

Thomas a écrit:

je tiens cependant ici aussi à rappeler que le but n'est en aucun cas de faire une liste complète du matériel SNCF, mais dans un premier temps de réfléchir au matériel que vous souhaitez et pouvant être rentable pour un industriel .

et pour seulement 2014, pas pour les 20 prochaines années.
avec une telle liste où chacun veut un matériel spécifique, nous ne risquons de ne pas voir grand chose !
qui va s'engager à tout acheter ?

bonjour,

eh bien !! je ne pensais pas qu'il y en aurait autant.
Difficile pour un constructeur ou artisan de s'y retrouver.  

Mais peut être une fois la liste clôturée, ne serait il pas judicieux de faire un autre sondage pour dégrossir
cette liste afin de faire ressortir les modèles les plus attendus par les N istes        

ceci est un avis personnel

CLG78 a écrit:

bonjour,

eh bien !! je ne pensais pas qu'il y en aurait autant.
Difficile pour un constructeur ou artisan de s'y retrouver.  

Mais peut être une fois la liste clôturée, ne serait il pas judicieux de faire un autre sondage pour dégrossir
cette liste afin de faire ressortir les modèles les plus attendus par les N istes        

ceci est un avis personnel

Pour les sondages, c'est un peu ce qui a été expliqué dans la Newsletter et est mentionné dans le premier post de ce sujet:

Pour l'instant on n'établi qu'une liste du matériel pouvant intéresser les Forumistes. Dans un second temps viendront les sondages donc les votes des Forumistes autour du matériel mentionné dans ces listes.

  j'ai pas relu jusqu'en haut
désolé

hello, pour ma part en rames automotrices banlieue:

Z5100
Z5300
Z5600

fauch77 a écrit:

hello, pour ma part en rames automotrices banlieue:

Z5100
Z5300
Z5600

Que sont ces rames ?

Si tu écris par exemple "SNCF Z 5100" sur Google ou Bing tu auras déjà une reponse...

Les règlements de compte entre forumistes ne se font pas en public. Merci de le faire par MP.

L'administration du Forum

Et ton gougueule il dit quoi ?

Les règlements de compte entre forumistes ne se font pas en public. Merci de le faire par MP.

L'administration du Forum


Voici, voilà:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_5100

les Z5100 et 5300 sont des rames inox, les 5100 sont radiées, les 5300 roulent encore sur la banlieue sud est avec les portes rouges. les Z5600 sont des rames banlieues à deux niveaux qui roulent entre autre sur les RER C, D et banlieue sud est.

OOppss j'avais cherché Z51000 avec 3 zéros et je ne trouvais rien  

Oui j'avais déjà fait lister les rames des RER C et D (avec le MI09 des A et E, et le MI79 de la B)
Les deux autres sont les "p'tits gris"  

Il y a la CC 6500 dans la liste. Celle de Minitrix ne convient-elle pas ?

Il y a beaucoup de choses qui existent déjà dans la liste:
- matériel roulant existant, proposé dans d'autres vérsions (livrée ou détails diffèrents)
- matériel roulant existant, mais modèles anciens (exemple: voitures-lits MU (Arnold, Rivarossi) ou T2 (Fleischmann), CC 6500, etc.)

ubu89 a écrit:

Il y a la CC 6500 dans la liste. Celle de Minitrix ne convient-elle pas ?

Un modèle ayant déjà été fabriqué peut figurer dans la liste pour plusieurs raisons:
- modèle ancien qui n'est plus commercialisé (et donc que tous les Nistes qui le souhaiteraient ne possède pas)
- conception ancienne
- niveau de gravure / détail ne convenant plus aus Nistes
- niveau technique ne convenant plus aux Nistes
- livrée/version différente de celles déjà commercialisées
- ...

Thomas a écrit:

Liste mise à jour.

je tiens cependant ici aussi à rappeler que le but n'est en aucun cas de faire une liste complète du matériel SNCF, mais dans un premier temps de réfléchir au matériel que vous souhaitez et pouvant être rentable pour un industriel . On a certes le droit de rêver mais en gardant les pieds sur terre.

A ce stade, j'avoue commencer à être d'avis qu'il vaudrait peut-être mieux tout recommencer en "limitant" chaque membre à 3 propositions de rajout pour chaque thème de la liste, ou faire toujours les sondages avec une liste arbitraire fixée par la modération (ce qui risque fort d'arriver vue l'ampleur de la liste actuelle et le fait que le nombre de choix pour les sondages soit limité à 50 par notre hébergeur)

Autre solution : procéder à un vote par MP.
Chaque membre peut envoyer par MP au sondeur la liste de ce qu'il souhaite, sans la poster sur le forum pour ne pas influencer les autres votants.
On pourrait définir 4 catégories : 1. locomotives (vapeur/diesel/électrique) ; 2. autorails et automotrices ; 3. voitures ; 4. wagons.
Et imposer une limite de 5 items par catégorie.

A la clôture des votes, le sondeur publie un fichier xls avec les résultats.
Ainsi on peut espérer une tendance plus nette en faveur de quelques modèles.

C'est la méthode employée sur le N Gauge Forum. J'en avais parlé ici.

En tout cas, quelle que soit la méthode retenue, merci à Thomas de s'en occuper. A minima ça permet de rêver !

ohlavache a écrit:

Thomas a écrit:

Liste mise à jour.

je tiens cependant ici aussi à rappeler que le but n'est en aucun cas de faire une liste complète du matériel SNCF, mais dans un premier temps de réfléchir au matériel que vous souhaitez et pouvant être rentable pour un industriel . On a certes le droit de rêver mais en gardant les pieds sur terre.

A ce stade, j'avoue commencer à être d'avis qu'il vaudrait peut-être mieux tout recommencer en "limitant" chaque membre à 3 propositions de rajout pour chaque thème de la liste, ou faire toujours les sondages avec une liste arbitraire fixée par la modération (ce qui risque fort d'arriver vue l'ampleur de la liste actuelle et le fait que le nombre de choix pour les sondages soit limité à 50 par notre hébergeur)

Autre solution : procéder à un vote par MP.
Chaque membre peut envoyer par MP au sondeur la liste de ce qu'il souhaite, sans la poster sur le forum pour ne pas influencer les autres votants.
On pourrait définir 4 catégories : 1. locomotives (vapeur/diesel/électrique) ; 2. autorails et automotrices ; 3. voitures ; 4. wagons.
Et imposer une limite de 5 items par catégorie.

A la clôture des votes, le sondeur publie un fichier xls avec les résultats.
Ainsi on peut espérer une tendance plus nette en faveur de quelques modèles.

C'est la méthode employée sur le N Gauge Forum. J'en avais parlé ici.

En tout cas, quelle que soit la méthode retenue, merci à Thomas de s'en occuper. A minima ça permet de rêver !

Un des problèmes ce cette méthode c'est... qu'à mon avis cela représente un investissement en temps bien supérieur à la méthode actuelle...
De plus celà ne permettrait pas à un membre, lors des sondages effectifs, de pouvoir voter pour un matériel qu'il n'aurait pas cité parce que n'y ayant tout simplement pas pensé, ce que permet par contre un vote à partir d'une liste "figée"... je ne suis donc pas forcement sur qu'une tendance plus nette s'en dégagerait.
Aussi il appartient à chaque forumiste lors des sondages de faire preuve de modération et, logiquement, de voter que pour un nombre de modèle correspondant à ce qu'il pourrait s'offrir en une année.

Je félicite et remercie Thomas pour le temps qu'il passe sur le forum et pour l'organisation de ce sondage qui s'annonce déjà compliqué, tant que la liste des "candidats" est longue.

Je fais là juste une proposition, peut-être compliquée à appliquer mais au moins je présente mon idée :
pour un novice comme moi qui ne connait rien aux trains (*) , il me semble judicieux de mettre une photo ou un lien descriptif de l'objet comme j'ai fait pour les MI79, MI09 et Z20500 (les RER Franciliens).

Ainsi c'est en voyant les photos qu'on se dit "oh qu'il est beau !", ou alors "mais c'est lui ! je le connais !" et on vote pour l'objet voulu.
Je pense que bcp de monde seraient intéressés de voir et acheter ce qu'il y a de plus beau et de commun en visionnant des photos.

J'avoue qu'actuellement j'aurai voté uniquement pour mes 3 objets présentés car je ne connais pas du tout les autres  

Ce n'est qu'une idée hein ...

Hervé.




(*) En fait je m'intéresse à faire rouler sur mon réseau les trains SNCF que j'ai déjà vu ou emprunté, et je ne connais aucunement leurs marques et références (par exemple le RER Francilien Z20500 qui est aussi un Z5600), ce n'est pas écrit et siglé comme sur les voitures

Les RER sont d'un goût esthétique discutable et vont varier selon la vision de chacun, mais a vrai dire j'aime bien.

Enfin là c'est vrai que le sondage va être complexe, parce que chacun va de son petit modèle, et finalement on a tous des envies différentes.

En tout cas, bravo thomas pour l'organisation, et surtout bon courage pour la suite, parce que là ça va pas être facile.