Les modélistes ont parfois raison

Inspiré par le projet TEHACHAPI LOOP de BB15030, je reprends en titre la phrase d'introduction d'un fil ouvert sur le Forum TMM et qui pourrait servir d'introduction à un sujet intéressant pour tous.

Combien de fois n'a-t-on pas hésité à créer une boucle ou installer une gare dans un endroit improbable sur une réseau miniature en se disant que cela ne peut pas exister dans la réalité ou combien de fois ceux qui fréquentent les expos n'ont pas entendu des "experts" critiquer un réseau en trouvant l'implantation des voies irréalistes.

Un tel sujet permet de se rendre compte que la réalité "colle" parfois parfaitement bien avec les nécessités du modélisme.
Le lien vers TMM permet d'avoir une idée de ce qui a déjà pu être collecté comme information (sur l'implantation de gares surtout), mais vous connaissez certainement par chez vous des sites tout aussi intéressant et dont la reproduction en modèle réduit pourrait apporter des solutions à des problèmes qui semblent insolubles.

http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=7062

P.S.: j'ai failli mettre ce sujet dans décor, puis me suis ravisé. Si erreur de ma part, toutes mes excuses.

Et bien, toutes ces implantations laissent l’embarras du choix.

Bonjour

Sympa comme sujet. J'ai quelques exemple à l'esprit mais pas toujours les photos.

Dans le fil cité de TMM, on aborde le cas des gares en courbe...
La gare de Rochefort (Charente-Maritime) s'inscrit dans une belle courbe...
Le plus étonnant, c'est que, si le BV est rectiligne, la "marquise" suit la courbe... est-ce qu'on aurait osé sur nos réseaux ?


(que l'auteur de la photo me pardonne ce cross-linking)

Suite...

Visible sur beaucoup de réseaux : une petite portion de voie visible entre deux tunnel, éventuellement avec une route au dessus...


(ligne Forbach - pas la ville de Moselle, mais son homonyme en Foret-Noire - vers Gausbach)
Au vue de la photo, il y a la place pour voir simultanément 3 UIC-X (en comptant large), soit 3 x 26m / 160 = 48 cm à l'échelle.

En fait, ce n’est vraiment pas étonnant que les voies de la Forêt Noire soient LA source d'inspiration des réseaux germaniques.

Puis le "tunnel" le plus court (Etterzhausen)

(Photo Tobias Schuminetz, site bahnbilder.de)

Il n'existe plus... (https://www.youtube.com/watch?v=S0W718nmvJQ)

La suivante est sympa : sortie de tunel, passage à niveau et pont (ou plutôt soutenement) le tout sur une distance très "modelistique". C'est sur le réseau italien.

Chouettes photos.

Une autre configuration fréquente sur les réseaux, la succession tunnel, passage à niveau, gare.

Cette situation se retrouve à Esneux dans la région liégeoise.
On voit le tunnel (flèche rouge), le passage à niveau (flèche bleue) qui est de plus au pied d'une forte côte (vers la droite de la photo) et la gare (flèches vertes)

Bonjour à tous

Oui, la configuration “gare en sortie de tunnel” est fréquente sur les réseaux, et se retrouve "en vrai".
Commençons par celles souvent reproduites par les modelistes français et qui ont déjà été abordées ici :

Clelles-Mens

Photo mise en ligne par Thomas, notre admin bien aimé. Le fil est ici :
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t1529-sur-la-ligne-des-alpes-clelles-mens

Monthermé en Ardennes (gare entre 2 tunnels)

photo mise en ligne par Mallet de Campagne. Le fil est ici :
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t11969-montherme-gare-sur-un-pont

Gare de Chezy-sur-Marne (cela existe même dans un paysage avec peu de relief)

(Common Contents – photo by geralix)

Par contre, je ne crois pas que la gare de Lutzelbourg a déjà eu les honneurs ici.
Malgré son nom, elle est en Moselle sur la ligne Paris-Strasbourg



Admirez les ruines de chateau sur la colline. On peu taper dans le catalogue Faller ou les reliefs préfabriqués Noch sans crainte du ridicule

Sur cette page en allemand, traitant de la reproduction de cette gare en H0) il y a le plan des voies en 1935 http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=51&t=49974

Bah finalement sans se rendre compte on fait proche de la réaité

Bonsoir

Après les tunnels et les gares, une réflexion sur les ponts.…

On constate souvent sur nos réseaux, plusieurs ponts très proches enjamber la vallée sculptée avec passion… Si la juxtaposition d’un pont routier avec un pont ferroviaire est assez fréquente, je pense surtout a la multiplication de ponts ferroviaires. C’est vrai que la présence scénique d’un pont (ou de plusieurs) est indéniable, mais peut-on se protéger des critiques des spectateurs qui se déclarent « ingénieur en génie civil » et critiquent cette multiplicité…

Aux US, tout est permis (lache toi, BB15030 !)
Chaque compagnie privée détenteur d’un réseau ferroviaire construisait « son » pont. A l'extrème, on peut même envisager 3 ponts cote-a-cote :



Toujours au US


et encore au US

Kaw River Railroad Bridges , Kansas City. Photo J. Aeionic

Et en Europe… il y en a aussi :

En Angleterre

Twin Railway Bridges, Warmsworth, South Yorkshire
(Photo Ralph Rawlinson, Licence Creative Commons)

En Pologne

Viaducs de Bledzianka, Stanczycki, 1910-1924
(jamais vraiment achevés pour cause de 1ere guerre mondiale, seul un viaduc a reçu sa voie. Longueur presque 200m et une hauteur honorable de 40m – 25 cm à l’échelle)
Photo Karl Gotsch

En Ukraine

entre Slavsko et Volovec. Photo Daniel Zollinger


La construction d’une ligne nouvelle est souvent une raison pour un dédoublement
Par exemple, sur la photo ci-dessous, au premier plan le pont construit pour la LGV Atlantique et à l’arrière-plan le pont SNCF “historique” de Montlouis-sur-Loire.



Ou encore, lors d’une rénovation, il est quelquefois plus « économique » de doubler le pont (on pourra, pour des besoins modelistisque, imaginer qu’une ligne touristique continue à emprunter l’ancien ouvrage)

Travaux de rénovation en Roumanie

Source : Industrie Magazin & Bilfinger Berger (l’entreprise TP qui a fait les travaux)

Pas besoin d'aller aussi loin. La petite gare de Cerbere qui est au milieu du triangle ferroviaire. Elle est coincer entre ses quais, le depot des rames voyageurs et celui des trains de marchandise.

Pas très loin de chez moi, il y a un site que l'on n'oserait peut-être pas représenter.

La voie ferrée (réservée au traffic marchandise) sort d'un tunnel pour passer sous un pont routier.
La route et la voie ferrée sont à leur tour surplombées par un viaduc autoroutier.

Tout cela fait un peu surchargé, mais bien réel.

Bonjour

Parmi les sites les plus célèbres de France , on ne peut pas oublier de citer la gare de Moûtiers-Salins-Brides les Bains, sur la ligne de la Tarentaise (Chambéry-Bourg St maurice).

La gare est située entre deux tunnels, dont celui côté Est présente la particularité d'être hélicoïdal en plusieurs tronçons (voir en rouge ci-dessous les parties en tunnel) : la voie ressort donc à l'air libre plusieurs fois à plusieurs niveaux, ce qui est sympa en modélisme.



La gare en elle-même dispose de quais d'environ 450 m pouvant accueillir des UM de TGV, et comporte 5 voies à quai.

La ligne est en voie unique, électrifiée depuis 1991 (pour les JO d'Albertville) Avant cette date, c'était le royaume des gros diesels (67300 / 400, 72000) et des rames les plus diverses, notamment à l'époque des départs en vacances d'hiver : on y voyait des DEV acier ou inox, des UIC, des Corail jour et couchettes, des voitures lits, des porte-autos (Moutiers disposait d'un terminal auto-couchettes, que j'ai utilisé avec mes parents durant plusieurs années dans les 70s').

Depuis 1991, elle voit passer tous les matériels électriques, depuis les 25200 jusqu'aux 222000, tous les types de TGV (y compris PBA/PBKA et Eurostar), des rames Corail régionales Rhône-Alpes et maintenant de l'automotrice moderne (TER2Npg et ng). Bref, quasiment aucun anachronisme à redouter dans la composition de vos rames, selon l'époque reproduite.

Certes en N ça donnerait un sacré réseau (à l'échelle : environ 10 m x 5m), mais ça peut être sympa... et une réduction d'échelle reste possible.

Sinon, cela peut inspirer simplement une disposition.

Là tu vas intéresser bigrement les amateurs de Car System qui ont souvent bien du mal à intégrer des routes FCS dans un décor existant
Alors comme tu le montres, une bonne autoroute ou une déviation surplombant le village te permet tout de suite de faire passer des floppées de camions sans problème de gabarit

François pour ce post qui mérite d'être mis en post it ou en catalogue

je replace ma photo du 6 dec 1991 , vue de haut de la gare de Monthermé =
/ tunnel ; embranchement ; gare avec quai sur le pont - route et Meuse ; tunnel /
longueur réelle environ 400 M
https://i.servimg.com/u/f49/16/39/66/33/monthe12.jpg

tres bien aussi le site de Moutiers ( 445 M de dénivellé avec le sommet voisin ; 445:160 = 2 mètre 781 ! .....ça rentre pas dans la maison , ou alors il faut combiner avec une mezzanine qui reste à faire )

Ta photo me fait penser à un autre site situé entre Liège et Verviers (Belgique)

Il s'agit du village de Pepinster.


En venant de Liège, on sort d'abord d'un tunnel, puis on passe sur un pont qui enjambe la rivière la Hoëgne, un peu plus loin, un second pont surmonte la rue principale de la localité


Ensuite, arrive la gare qui à la particularité d'être une gare d'embranchement.


La ligne à voie unique serpente le long de la vallée de la Hoëgne


Autre particularité de cette gare, son imposante marquise. Construite en 1888, classée en 1989 et restaurée en 2000.

Verviers , Pepinster , encore des noms que j'entendais quand j'étais à l'écoute de RTBF

Superbe marquise en effet, et dire que j'ai déjà pris le train à Spa sans me rendre compte de tout cela (à l'époque, je ne faisais pas de modélisme non plus).

Encore plus étonnant, je suis tombé sur ce "réseau" échelle 1/1 grâce au site de Carl Arendt.



Il s'agit du "réseau" du Colorado Railroad Museum : http://coloradorailroadmuseum.org/

Bref une belle source d'inspiration pour qui veut faire un petit réseau 100% réaliste.

J'aime bien la déformation du pont tournant et du matériel qui est en dessous sur la photo !
Des voitures qui se plient, l'idéal pour passer dans du R1.

Quand on dit que Google (Earth) fait des miracles

Très intéressant ce fil, il faudrait compléter. Je vais tâcher de le faire.

Bifurcation/ ponts (presque) parallèles / plusieurs niveaux de voies et entrée de tunnel, la gare de Footscray dans la banlieue de Melbourne. Je tacherai de remettre la main sur les photos que j'avais fait labas...
https://maps.google.fr/maps?q=footscray+station&ll=-37.802178,144.901935&spn=0.001503,0.00284&hq=station&hnear=Footscray+Victoria,+Australie&t=h&fll=-37.802026,144.90156&fspn=0.001503,0.00284&z=19

A Vitry Sur Seine:

Aux Asturies ya un petit vilage qui ferroviairement est parfait. Il y a 2 lignes. La premiere arrive dans la vallée et arrive a la gare du village. Puis elle contourne la vallée et de la gare on voie les trains sur cette meme ligne arriver ou partir de cette gare mais quand le train es sur l'autre versant. De la gare part une seconde ligne et a quelque centaine de metre de la gare les 2 lignes se croise a angle casi droit la seconde ligne est sur un pont et la premiere dessous. Si vous voulez j'ai des photos. Dans la meme region dans la gare d'El Berron il y a deux lignes a double voie qui se croise au meme niveau a angle droit et c'est spetaculaire de voir les trains passer sur le croisement.