Sondages désidératas pour 2012 : vapeurs

erreur manip, voir ci dessous (j'ai pu éditer mais pas supprimer...)

En bon ex-Nancéien, j'ai voté pour la 231 G de ma jeunesse en pensant "ex-PLM" ; aurais-je dû voter K ? Je ne suis apparemment pas le seul.
Peut-être serait-il bon, si on veut éclairer les constructeurs d'offrir plutôt le choix :
-Pacific Plm
-Pacific Etat (ou TP) ; chance, il y a eu aussi des versions Est, et une a même fait sa carrière sur le Nord.
Sans être plus précis, sachant qu'une fois le modèle de base de l'une ou l'autre sorti, il serait facile (et lucratif ! ) pour le constructeur de décliner les variantes.
Je prendrais indifféremment au moins un modèle des deux types, donc mon vote n'est pas perdu...
Précisons tout de même que je me place dans l'hypothèse d'une sortie "grande firme", les modèles "haut de gamme horlogère" sont bien (Fulgurex a sorti la 231 PLM il y a un moment) mais hors des prix de la plupart d'entre nous.

Noreste a écrit:

les modèles "haut de gamme horlogère" sont bien (Fulgurex a sorti la 231 PLM il y a un moment) mais hors des prix de la plupart d'entre nous.

Bonsoir Noreste,
Je possède la 231K Fulgurex acquise d'occasion 750 euros dans un état impeccable, ce qui constitue déjà une somme rondelette et peut-être le budget annuel que certains forumistes peuvent consacrer à notre hobby. Autant la déco ne souffre aucune critique, autant la partie mécanique est indigne d'un modèle de ce prix: faible force de traction, roues motrices ridiculement petites, nette plongée de l'avant du modèle lui conférant un look de dragster et pour finir, moteur encombrant débordant largement dans l'abri... en comparaison, la 232U1 est beaucoup plus réussie, et je ne parle pas des 241P et 141P Lemaco qui me semblent bien supérieures. Je rappelle au passage que la 141 TC Fulgurex récemment sortie est trop longue de 3mm, ce qui est également indigne d'un modèle haut de gamme.

Bien que cela ait déjà été évoqué ici, je ne peux que souhaiter que REE qui a déjà mutualisé l'étude de sa Pacific PLM HO avec Modelbex (si j'ai bien compris Loco-Revue) d'une part, et a envisagé d'emblée la Mikado d'autre part, exauce nos voeux avec une déclinaison N de ces machines qui rentabiliserait peut-être les études.
La Pacific comme les Mikado sont multirégions, ayant largement essaimé de leur PLM natal après la création de la SNCF. Elles sont également polyvalentes au sens moderne du terme: cela va de soit pour les Mikado, mais les Pacific PLM ont tracté des trains de messagerie et même de marée entre Boulogne et Paris à la fin des année 60.
Les 141 B PLM construites aux USA pendant la 1ère guerre mondiale ont été reproduites à l'identique pour la Compagnie du Nord, ce qui peut constituer une opération "pot de peinture" légitime.
La 231 K8 avec son tender Nord est compatible jusqu'à nos jours, comme la 241 P17 mais je ne sais pas si les amateurs de chemin de fer moderne aiment représenter un train spécial pour nostalgiques ...

D'ailleurs, je reste assez sceptique sur la possibilité industrielle de produire ces modèles à un coût acceptable, soit environ 250 euros si l'on considère la référence allemande (Deutsche Qualität ).

Sur le plan technique, rien n'est simple, parce que ces deux types de machines (Pacific et Mikado PLM) possédaient quand même des différences notables à la base (le châssis bien sûr mais aussi les chaudières qui n'ont pas exactement la même longueur), ou même, si on les étudie séparément, en raison des évolutions techniques qui ont profondément modifié leur aspect au cours du temps:, il y a eu des variantes de tender (25 A, 28 ou 30 A, 38 A pour la région Nord), d'échappements, de compresseurs, de réchauffeurs, d'écrans, d'abris...

Quand on met cette diversité en perspective avec l'étroitesse de notre marché par rapport au HO que nous rappelle régulièrement notre jeune Padawan, il est difficile d'être optimiste sur la rentabilité de l'aventure...

Mais bon, si la 141 R promise par Startrain voit le jour, les constructeurs pourront étalonner la motivation du marché français pour une reproduction industrielle d'une vapeur spécifique à la SNCF à l'échelle N! Et puis comme beaucoup d'entre vous, j'ai été séduit par le dynamisme de l'équipe REE et bluffé par les 1ers jets des citernes OCEM et des trémies EX... alors rêvons un peu!

Bonjour Tricoise (eh oui, je ne suis pas revenu le même soir...)
Merci de ce renforcement très circonstancié de mes réflexions : nous allons peut-être arriver (pas rien quà nous deux bien sûr mais c'est l'intérêt du forum) à tirer les constructeurs vers la solution de synthèse, que je propose à tous les membres ayant voté 231 quelle que soit la lettre :
On pourrait dire : "Après la 141 R Strartrain, (ou avant ?), Une Pacific autre que la Chapelon, ayant roulé dans plusieurs régions et sortie par un constructeur grande série à un prix disons raisonnable". On ne peut pas faire plus "ouvert" et "réaliste", non ?
Quant à l'étalonnage de la clientèle, Stratrain pourrait dès maintenant en avoir une petite idée en prenant la peine d'interroger les détaillants : dans le magasin où j'ai réservé ferme la R, on me dit que je ne suis pas le seul ; de fait, à peu près tous les clients échelle N du lieu l'ont fait aussi. Et maintenant ils attendent...

Bonjour,

Marc a écrit:

241 P sans aucune hésitation Immatriculée 17
A voté

+ 1 Ai voté !! A défaut d'une 242 !!...

Je vote pour la 140 C , avec tender 34X . le choix pourrait se décider pour le tender , un choix de 3 tender différents suivant la région d'affectation . Une idée à creuser...

Plus que deux petites semaines pour ceux qui souhaitent voter et ne l'ont pas encore fait.

Bonjour,

A voté ! ........ 140-C

Ha les 140C entre Troyes et Chatillon sur Seine!
Toute mon adolescence, sûrement ce qui ma donné le virus.
35 ans de SNCF, et le modélisme.
Tout un monde disparu .......

Bonjour,
La 140 C sans hésitation.
J'ai toujours eu un faible pour cettte machine et déja en JOUEF.
A+
Francis

Bonjour ,

J'ai voté 140 C que j'ai vu quand j'étais petit .

je suis d'accord avec vous mais une vrai 141 r ça a quand meme de la gueule sur un réseau. Quand on voit le choix en HO sur les loco a vapeur il y a de quoi secouer les instances pour avoir en N quelques modèles autres qu'Allemand.
A bon entendeur

Laumat78 a écrit:

je suis d'accord avec vous mais une vrai 141 r ça a quand meme de la gueule sur un réseau. Quand on voit le choix en HO sur les loco a vapeur il y a de quoi secouer les instances pour avoir en N quelques modèles autres qu'Allemand.
A bon entendeur

Bonjour Laumat 78 et bienvenue sur le forum... Le postulat de base du sondage était de considérer que la 141 R est acquise, puisqu'elle est annoncée depuis 2 ans par Startrain et que sa sortie n'est pas démentie par Hobby 66, l'importateur de la firme espagnole. Nous sommes nombreux sur le forum à l'attendre avec impatience, avec un jalon vraisemblable lors de Railexpo en novembre prochain.

Je ne ferais pas la fine bouche, du moment que c'est un nouveau modéle.
Mais j'ai quand même voté

Laumat78 a écrit:

je suis d'accord avec vous mais une vrai 141 r ça a quand meme de la gueule sur un réseau. Quand on voit le choix en HO sur les loco a vapeur il y a de quoi secouer les instances pour avoir en N quelques modèles autres qu'Allemand.
A bon entendeur

Les 141 R sont normalement prévues par Startrain, peut-êtr pouvons nous espérer en savoir plus dans un peu plus d'un mois en demi au mondial du modélisme.

Egalement concernant les sondages, pour info à Laumat78 et aux autres nouveaux venus sur le Forum, ceux concernant les désidératas pour l'années 2012 sont finis depuis longtemps déjà, les sondages concernant des désidératas pour 2013 seront ne ligne sur le Forum à l'automne.

141 p

140 c