1/160 - Echelle N

Le Forum consacré à l'Echelle N
 
AccueilAccueil  PortailPortail  ÉvènementsÉvènements  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
N'hésitez pas à consulter le calendrier et les événements du forum pour voir les manifestations près de chez vous !
Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G ...
Voir le deal
599 €

 

 Aide pour pente max

Aller en bas 
+5
alma57
chr09
Jicébé
Thyo22
vct89
9 participants
AuteurMessage
vct89
Membre
Membre
vct89


Masculin Age : 35
Localisation : Haute Marne (52)
Nombre de messages : 1817
Date d'inscription : 01/03/2011

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 26 Avr 2011 - 23:05

bonsoir,

J'aimerais savoir comment on calcule le pourcentage de pente max et sur quelle distance ?
Revenir en haut Aller en bas
Thyo22
Membre
Membre
Thyo22


Masculin Age : 67
Localisation : Saint Brieuc (Côtes d'Armor)
Nombre de messages : 1199
Date d'inscription : 24/06/2010

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 26 Avr 2011 - 23:12

Bonsoir,

La pente (exprimée en pourcentage ou en pour mille) détermine l'élévation pour une distance donnée.
Exemple : 3% > élévation de 3 cm pour une distance de 100 cm

3% semble la pente maximum à retenir, surtout si les courbes sont serrées
(Rayon < 300 mm)

J'espère avoir répondu à tes attentes,

Cordialement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
vct89
Membre
Membre
vct89


Masculin Age : 35
Localisation : Haute Marne (52)
Nombre de messages : 1817
Date d'inscription : 01/03/2011

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 26 Avr 2011 - 23:15

merci a toi mais le problème et que mon réseau et assez petit donc je ne peut monter à ma hauteur s'il faut 3cm pour 100cm
Revenir en haut Aller en bas
Thyo22
Membre
Membre
Thyo22


Masculin Age : 67
Localisation : Saint Brieuc (Côtes d'Armor)
Nombre de messages : 1199
Date d'inscription : 24/06/2010

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 26 Avr 2011 - 23:20

Quel sera le rayon de courbure employé? De quelle hauteur veut-tu monter? Dois-tu faire une hélicoïde?
Revenir en haut Aller en bas
Jicébé
Membre
Membre
Jicébé


Masculin Age : 77
Localisation : Paris
Nombre de messages : 5950
Date d'inscription : 28/07/2008

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 26 Avr 2011 - 23:28

Revenir en haut Aller en bas
http://jcbecker.free.fr
chr09
Membre
Membre
chr09


Masculin Age : 51
Localisation : Belp, Suisse
Nombre de messages : 2357
Date d'inscription : 29/01/2009

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 7:46

Voir aussi ceci pour rappeler que la pente ne dépend pas de l'échelle (ou peu):

http://www.beuret.net/pente-maximale/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beuret.net
Invité
Invité




Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 15:34

si possible ajouter 10cm en debut de pente et 10 cm en fin de pente pour adoucir le raccordement avec l'horizontale


Dernière édition par Mallet de campagne le Mar 26 Juin 2012 - 0:06, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 15:40

La porte de sortie pour un tout petit réseau ; le réseau à crémaillère


Dernière édition par Mallet de campagne le Mar 26 Juin 2012 - 0:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
alma57
Membre
Membre
alma57


Masculin Age : 73
Localisation : Amanvillers(57865)
Nombre de messages : 554
Date d'inscription : 03/12/2009

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 17:47

Il existe même des arrivées en pente!!!!
C'est le cas du Tramway du Mont Blanc: L'arrivée au Nid d'Aigle, à 2362 M, est en forte pente ( On ne tient pas bien debout dans les voitures), car il était projeté une continuité de la ligne vers le Mont Blanc, qui n'a jamais été réalisée.

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 19:21

merci alma 57 pour cette annotation que je ne contredirais pas ;


Dernière édition par Mallet de campagne le Mar 26 Juin 2012 - 0:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Nicklas
Membre
Membre



Masculin Age : 45
Localisation : France
Nombre de messages : 162
Date d'inscription : 21/02/2011

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011 - 22:18

Bonsoir,

Pour faire la mesure, il faut mesurer la longueur parcourue (à l'horizontale) de la pente qui t'intéresse ;
puis mesurer la hauteur (le dénivelé).

Il suffit alors de ramener le tout sur 100 :
100 * Hauteur / Longeur

Après tu peux aussi faire de la trigonométrie en mesurant la longueur de la pente et son angle....

Pour ma part, j'ai fait le schéma avec un logiciel qui permet de définir des rampes. J'ai défini les extrémités ; la pente max. Et le logiciel me sort le profilé de la pente. Ensuite je vérifie avec une règlet le dénivelé tous les 10 cm.

http://www.progweb.com/2011/04/elevation-du-terrain/

Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
http://www.progweb.com/category/modelisme-ferroviare/
Jicébé
Membre
Membre
Jicébé


Masculin Age : 77
Localisation : Paris
Nombre de messages : 5950
Date d'inscription : 28/07/2008

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeVen 29 Avr 2011 - 0:25

Il existe une "astuce" pour monter une pente lorsqu'on manque de place pour faire une pente de faible pourcentage (et que le trafic n'est pas trop intense) : c'est le fameux "Z", comme celui en service sur la ligne (en voie unique, et de 60) de Froissy-Dompierre :
(http://jcbecker.free.fr/_Expos_/Reportages/_Picardie/Froissy_Dompierre/2008/Photos_Journee_Train.php)
Vue en coupe, cela donne :
Aide pour pente max Z
A noter que les paliers horizontaux peuvent avoir plusieurs voies (Deux par palier à Froissy-Dampierre) pour permettre aux trains montants et descendants de se croiser.
Revenir en haut Aller en bas
http://jcbecker.free.fr
Invité
Invité




Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeVen 29 Avr 2011 - 10:30

Bonjour ; j'avais oublié cette solution ; pardon JCB :oops:


Dernière édition par Mallet de campagne le Mar 26 Juin 2012 - 0:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Jicébé
Membre
Membre
Jicébé


Masculin Age : 77
Localisation : Paris
Nombre de messages : 5950
Date d'inscription : 28/07/2008

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeVen 29 Avr 2011 - 13:31

Une vue du "Z":
Aide pour pente max Z
empruntée à la page http://appeva.perso.neuf.fr/cfcd4.htm

Et pour automatiser cela, c'est un "beau" cas d'école en électronique. No No No
Revenir en haut Aller en bas
http://jcbecker.free.fr
fredudu
Membre
Membre
fredudu


Masculin Age : 33
Localisation : Bern
Nombre de messages : 489
Date d'inscription : 02/05/2010

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeJeu 5 Mai 2011 - 17:49

Pas si dur que ça ... (je dis ça je dis rien, je théorise seulement)

Si on a des montées et des tiroirs de même dimensions il suffit de faire un vas et viens sur une seule montée + 2 tiroirs et de synchroniser les aiguilles là dessus, j'ai juste chef?
Revenir en haut Aller en bas
Jicébé
Membre
Membre
Jicébé


Masculin Age : 77
Localisation : Paris
Nombre de messages : 5950
Date d'inscription : 28/07/2008

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeJeu 5 Mai 2011 - 18:47

fredudu a écrit:
Pas si dur que ça ... (je dis ça je dis rien, je théorise seulement)

Si on a des montées et des tiroirs de même dimensions il suffit de faire un vas et viens sur une seule montée + 2 tiroirs et de synchroniser les aiguilles là dessus, j'ai juste chef?
C'est vrai avec des tiroirs à voie unique.
Mais, le site réel de Froissy-Dampierre est plus performant (plan ci-dessous)
Aide pour pente max Z_02
Et les jours de grand trafic, les trains peuvent utiliser les tiroirs pour se croiser ou doubler.
Revenir en haut Aller en bas
http://jcbecker.free.fr
CarréViolet
Membre
Membre
CarréViolet


Masculin Age : 50
Localisation : Aire Cantilienne Sud Oise
Nombre de messages : 183
Date d'inscription : 15/01/2013

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeVen 2 Oct 2015 - 21:52

Pour reprendre le sujet "pente", je me pose la question sur l'amorce et la fin de la pente:
Va t-elle "dételer" les véhicules à ce moment là ? Sachant que le premier véhicule est déjà dans la rampe ou pente (selon le sens pris) et que le second n'est encore qu'à l'horizontal .... Razz

Et puis la voie n'a t-elle pas tendance à se décoller ?
Revenir en haut Aller en bas
chr09
Membre
Membre
chr09


Masculin Age : 51
Localisation : Belp, Suisse
Nombre de messages : 2357
Date d'inscription : 29/01/2009

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 6 Oct 2015 - 12:08

A la rupture de pente, il y a toujours un risque de dételage, surtout à la fin de la montée (ou au début de la descente). C'est pour ça qu'il faut faire une zone de transition:

Aide pour pente max Pentes1

Le plus simple, c'est d'utiliser un contre-plaqué pas trop épais pour le tracé (p. ex 4mm) est d'utiliser la flexibilité naturelle du bois qui se mettra automatiquement dans la bonne position pour faire une transition régulière. (comme je l'explique ici http://beuret.net/modelisme-ferroviaire/fiches-pratiques/fiche-pratique-n1-calculer-une-pente/ en bas de page)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beuret.net
Pythéas
Membre
Membre
Pythéas


Masculin Age : 68
Localisation : Naoned
Nombre de messages : 200
Date d'inscription : 29/01/2015

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 6 Oct 2015 - 12:48

Mis à part le fait d'éviter d'avoir une fin de coupon de rail au niveau de la zone arrondie, comment faire pour que le rail suive la dite courbe?
Faut-il renforcer la fixation du coupon e voie au contreplaqué et comment?
Revenir en haut Aller en bas
CarréViolet
Membre
Membre
CarréViolet


Masculin Age : 50
Localisation : Aire Cantilienne Sud Oise
Nombre de messages : 183
Date d'inscription : 15/01/2013

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMar 6 Oct 2015 - 22:05

Même question que Pythéas aussi.

mes transitions doivent être bonne donc, j'ai effectivement adouci les amorces, comme le démontre chr09 Smile
Revenir en haut Aller en bas
chr09
Membre
Membre
chr09


Masculin Age : 51
Localisation : Belp, Suisse
Nombre de messages : 2357
Date d'inscription : 29/01/2009

Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitimeMer 7 Oct 2015 - 8:58

Pythéas a écrit:
Mis à part le fait d'éviter d'avoir une fin de coupon de rail au niveau de la zone arrondie, comment faire pour que le rail suive la dite courbe?
Faut-il renforcer la fixation du coupon e voie au contreplaqué et comment?

Il faut d'abord que le support ait une jolie courbe, ce que je fais avec du CTP souple. Ensuite, la voie est fixée au suppot et suit automatiquement la même courbe.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beuret.net
Contenu sponsorisé





Aide pour pente max Empty
MessageSujet: Re: Aide pour pente max   Aide pour pente max Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Aide pour pente max
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
1/160 - Echelle N :: Modèles réduits à l'echelle N :: Les installations fixes-
Sauter vers: