Boucle de retournement

Bonjour,

Dans une boucle de retournement d'un réseau CC tout digital (Viessmann commander) et S88 (Viessmann 5233) un inverseur de polarité (Lens LK100) est-il encore nécessaire.

Si oui comment le câbler en Digital.

Existe-t-il d'autres modules tout fait et en qulle marque.

Un tout grand merci pour vos réponses et schémas.
Cordialement.

Bonjour.

Il faut aller sur le site http://letrainpassion.fr/
On trouve tout les renseignements avec schémas.

Bonne journée

http://petittraindedany.fr/

Bonjour à tous
Sur une boucle de retournement classique,la 1ere loco d'une UM s'arrete sur la coupure. Et bien évidemment, lorsque l'on inverse le sens du courant pour qu'elle continue, la 2eme loco de cette UM n'est pas très contente et manifeste par un bruit peu sympa d'être alimentée en sens inverse.
Existe-t-il un remède pour faire passer sans heurt la coupure d'une boucle de retournement par une UM Et ceci sans démotoriser la seconde bien sur.
Cordialement

Bonjour.

Je viens de faire un essai avec 2 locos en UM, ça va très bien.
J'ai un module de retournement Digitrax AR-1. je suis en digital

Cordialement

dany25

http://petittraindedany.fr/

Tout simplement en inversant le courant quand les deux locos sont sur la zone d'arrêt. Pour cela il faut prévoir une zone d'inversion au moin égale à la longueur des deux locos.

En réalité il faudrait que cette zone d'inversion soit au moins égale à la longueur du plus long train.

Quand à l'inversion de courant, en mode auto, elle se fait différemment suivant si on exploite son réseau en mode CC analogique ou en DCC digital.

dany25 a écrit:

Bonjour.

Je viens de faire un essai avec 2 locos en UM, ça va très bien.
J'ai un module de retournement Digitrax AR-1. je suis en digital

Cordialement

dany25

http://petittraindedany.fr/

Problème javelot31 est en analogique, pas en digital

Rebonjour
Je confirme, je suis bien en analogique avec alimentation par l'intermédiaire de 2 petits régulateurs GAUGEMASTER ( 1 par circuit).
OK, merci Murphy, je vais "pédaler" la dessus.
Cordialement

Petit montage semi-automatique en analogique.
("semi" seulement, car le train s'arrête sagement tout seul dans la boucle, mais ne repart que si on lui inverse le sens du courant. L'aventage est qu'il n'est pas besoin de le surveiller...)




Quand la rame entre dans la boucle de retournement, les rails en rouge sont reliés au pôle "+" de l'alimentation, et les rails en bleu au pôle "-". Sans au moins une coupure sur chacun des deux rails, il y a court-circuit.

Sur mon schéma, il y a deux coupures générant une zone d'arrêt (en vert) de longueur suffisante pour que tout train qui y entre s'y arrête, quelque soit sa vitesse d'entrée, si cette zone est hors tension.


Quand les trains entrent dans la boucle, la zone verte est justement hors tension, car les diodes l'alimentant sont non-conductrices. Conséqence : le train entrant dans cette zone s'y arrête.

Au changement de sens du courant (manuel ou par un dispositif électronique), le rail en rouge est maintenant relié au "-" de l'alimentation, et le rail en bleu au "+". Les diodes deviennent donc conductrices, et le train redémarre (dans le bon sens) et sort de la boucle de retournement.

Remarque importante : Les diodes doivent pouvoir conduire au moins 1 ampère, et donc ne doivent pas être du modèle "détection", dont la durée de vie serait désespérzmznt brève.

Jean Claude, il fallait y penser et ton explication était trés claire.

On peut aussi ajouter une détection sur la zone d'arret qui commandera un relai qui inversera automatiquement l'alimentation

Jean Marie

Bonjour,
Moi pour palier au problème de court circuit,Ma boucle fait partie intégrante de ma coulisse,donc elle me ser en plus de retourner les rames de les y stockers et cela de facon semi automatique comme La méthode de JC.Ce qui m'oblige(c'est volontaire) d'avoir toujours un oeil deçus au cas "ou".

Sinon je suis cablé en digital SX pour l'alimentation et l'inversion se fait donc sur la boucle avec un relais jumelé avec l'aiguillage d'entré.

Par contre mes trains ne peuvent rentrés que dans un sens car de la position de l'aiguillage dépend celle du relais inverseur,mais il y a une sécurité en amont grace au dit relais qui possede 4 RT,donc une coupure supplémentaire.
A+
FRANCIS

Merci Jicébé
Schéma limpide, explication claire. OK
J'avais déja ce montage sauf que mes diodes n'étaient pas branchées correctement.
J'ai rectifié selon ton schéma . Ca marche.
Bien cordialement

Si jamais, j'ai aussi fait une page sur mon site qui présente quelques montages possibles pour une boucle de retournement en analogique (y compris la boucle de retournement qui ne retourne pas le train!). C'est ici:

http://www.beuret.net/miniature/tip/retournement.htm

Bonjour
Bien, bien ta page chr09. C'est clair.
Si j'osais, petite question simple !
Quelle sont les caractéristiques ou la ref des diodes à acheter?
Merci
Cordialement

javelot31 a écrit:

Bonjour
Bien, bien ta page chr09. C'est clair.
Si j'osais, petite question simple !
Quelle sont les caractéristiques ou la ref des diodes à acheter?
Merci
Cordialement

N'importe quelle diode pouvant conduire au moins 1 ampère, et pouvant supporer une tension inverse d'au moins une vingtaine de volts fera l'affaire.

Par contre , il y a une perte de tension de 0,7 volts par diode traversée (donc, dans mon schéma, cela fait une pertde de 1,4 volts...)
Si cette perte de tension est trop importante, il faut prendre uniquement des diodes de type "Schottky" dont la chute de tension n'est que de 0,3 volts (soit, pour mon schéma, une perte de 0,6 volts seulement.)

ATTENTION !
Les petites diodes dites "de détection" sont inutilisables dans ce genre de montage !

Différentes sortes de diodes peuvent faire l'affaire, par exemple des diodes 2 ampères, 50 volts (p. ex. 1N5403). Il faut en tous les cas faire attention qu'elles supportent les courant prévus...

Merci à tous les deux pour vos commentaires techniques.
Cette chute de tension explique la chute de vitesse de mes locos lorqu'elles passent ces 2 diodes.
Je croyais que c'était provoqué par de mauvaises caractéristiques de ces diodes d'ou ma question.
Je vais les changer.
Merci à tous
Cordialement

Bonjour,

Un tout grand merci à vous tous, j'ai pu apprendre beaucoup de chose.

J'ai fait pas mal de test et tout va bien.

Encore merci et à bientôt pour vous présenter la construction d'un réseau N.
Mais je laisse Philippe lancer le sujet, car c'est de son réseau qu'il s'agit.

Meilleures salutations.

Bonjours je voudrais savoir le type de rail pour une boucle complete en Fleishmann N après l'aiguillage car je n'est aucun plan merci !

en gros je voudrais réaliser la semi boucle mais je ne connais pas le type de rail droite ou courbe pour la réaliser par compte je sais qu'il y à deux passage à niveaux 9139 pour inverser le courant de 55.5 mm

Je ne comprends pas bien ta question.
Tu peux réaliser ta boucle avec les mêmes rails que ceux de ton réseau
Si c'est du Piccolo, tu continues en Piccolo.

Oui c'est en fleishmann N piccolo et je cherche les réferences des rail pour faire une semi boucle de base comme sur mon shéma ci dessus

C'est à dire que tout dépend de la place dont tu disposes.
Si tu as assez de surface, il y a le R4 ou le R3.
Plus petit est à déconseiller.
Tu n'as pas de catalogue Piccolo?

Non hélas pour moi je n'ai pas de catalogue et je le fait en R3 c'est à dire avec les courbe 9125

Tiens, regarde ici tu as presque toutes les références
http://www.optimodelisme.com/index.php?catid=430&p=1

Oui j'ai dejà vue mais il y à pas la semi boucle sinon j'irais voir mon magasin et acheter le bouquin merci quand même !

Tu sais, la boucle n'existe pas toute faite, elle est à réaliser toi-même avec les rails que tu veux.... même avec du flexible.