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 Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?

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jmarc69
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MessageSujet: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 14:31

Bonjour,

Presque tout est dans le titre, mais pour être plus complet :
Est-ce qu'il existe une solution pour faire fonctionner un éclairage par led en digital sans passer par le décodeur dans un seul sens de marche.

Par exemple, un éclairage intérieur par led qui serait alimenté directement par les rails et qui fonctionnerait en marche avant mais pas en marche arrière.

Merci Wink
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jmarc69
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jmarc69


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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 14:49

Impossible.
En digital, ton train peut passer par des boucles de retournement et revenir au même endroit. Comment peut-il savoir si la voiture est en marche avant ou en marche arrière ? Puisqu'elle peut passer dans les deux sens tout en restant en marche avant Wink

Jmarc69
N'iste sans décodeur
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http://www.trains-miniatures-en-N.fr
JPCH
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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 16:19

je comprends votre réponse mais ma question a été mal comprise, probablement mal posée Rolling Eyes .
La question n'est pas orientationnelle au sens positionnel de la rame mais électrique, ou plus exactement ici électronique.
A savoir, une led ne s'allume que quand un sens de marche est enclenché sur la station, sans prendre en considération de savoir si c'est le nez, l'extrémité 1 ou 2, du côté porte ou fenêtre, ni l'age du chef de gare  Very Happy
Juste un fonctionnement dans un seul sens de marche, comme c'est le cas avec les phares en passant par le décodeur mais sans passer par lui.
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Fantasio
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Fantasio


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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 20:10

@JPCH
Voilà un problème intéressant...

Une solution pourrait être de s'inspirer de ce montage: "3-détection du sens de marche" .

Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Image710
Pour les explications voir ce site.

Je n'ai jamais essayé ni réalisé ce montage, mais qui sait...
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pointcom
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pointcom


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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 21:07

Bonsoir

Peut être en utilisant un US1881 capteur à effet hall qui à l'avantage de garder la commutation tant que le courant n'est pas coupé ou qu'un flux magnétique inversé à l'approche du composant.

Donc en mettant un aimant sur le coté droit de la voie dans le sens "avant" et le capteur du même coté, il suffit que la rame passe pour que la commutation soit effective. Si les Led ne demande pas plus de 20 mA il suffit d'un pont, d'un condensateur et d'un US1881, si besoin de plus, un transistor en commutation.
Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Foncti10
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pointcom
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pointcom


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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 21:44

mon truc ne fonctionne pas, il peut servir à allumer avant l'entrée d'un tunnel et éteindre à la sortie. Pour détecter le sens de marche c'est plus compliqué, peut être avec 2 capteurs et un registre
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CleoN
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CleoN


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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 22:17

En prenant une tension au bornes du moteur on doit pouvoir faire quelque chose....moyennant quelques diodes, zener et résistances.

Évidement cela ne marche pas si le train est à l’arrêt.


.
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Fantasio
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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 22:50

CleoN a écrit:
En prenant une tension au bornes du moteur on doit pouvoir faire quelque chose....moyennant quelques diodes, zener et résistances.

Évidement cela ne marche pas si le train est à l’arrêt.


.

Sauf si on ajoute un goldcap...
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takeo
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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 23:02

Tout cela me paraît bien compliqué ... il serait plus simple de passer par un décodeur de fonction qui n'a besoin d'aucun détecteur ..

Bonne soirée
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JPCH
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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeMar 25 Avr 2023 - 9:09

@Fantasio,
Si le problème est intéressant, votre suggestion l'est encore plus Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? 1f609  
Le site que vous donnez en référence se révèle être une mine d'informations, j'y ai même découvert la solution à un autre problème que j'avais pour le circuit de charge d'un condensateur, il me reste à vérifier si ça fonctionne en pratique. Un grand merci !

Concernant le problème initial, la solution consistant à utiliser un détecteur de sens de marche est effectivement une piste qui mérite attention, j'avais bien pensé qu'il fallait associer une solution mécanique mais sans idée précise.

En regardant de plus près le schéma "3-détection du sens de marche",la suggestion faite par pointcom d'utiliser un capteur à effet hall devient intéressante...
En effet, il serait peut être possible d'utiliser ce capteur en remplacement des 2 transistors qui constituent la bascule bistable pour établir le contact ou non en présentant le pole sud et nord d'un minuscule aimant néodyme selon le sens de rotation des roues...
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JPCH
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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitimeMar 25 Avr 2023 - 9:26

@CleoN
Votre idée de capter la tension au bornes du moteur est certainement la plus simple, à condition bien sûr d'avoir un moteur dans le véhicule à équiper... et ce n'est malheureusement pas mon cas ici.
Mais votre option n'en demeure pas moins très intéressante, et me ramène à un autre problème que je n'ai pas encore résolu : faire fonctionner une platine éclairage des feux à leds avec inversion du sens de marche en digitale dans une motrice analogique d'origine.
J'ai ce problème actuellement, grosse galère Crying or Very sad
J'ai essayé avec un décodeur esu mais ça ne fonctionne malheureusement pas. Si vous avez une idée du schéma précis des composants à mettre en oeuvre pour éviter de refaire toute la platine, je suis très intéressé Wink
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MessageSujet: Re: Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ?   Led en digital sans décodeur dans un seul sens de marche ? Icon_minitime

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