| [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R | |
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Auteur | Message |
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Davinci Membre
Age : 73 Nombre de messages : 6167 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Mer 28 Déc 2022 - 18:21 | |
| Entièrement d'accord avec NestIII Arnold doit rectifier avant de livrer les autres références (si ce n'est pas déjà trop tard ) |
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Duplex Membre
Age : 66 Localisation : Saint Maur, Ile de France Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 26/05/2015
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Mer 28 Déc 2022 - 19:25 | |
| C'est bien triste pour les acheteurs qui sont tombés sur un modèle mal calé, et ça fait quand même cher l'essuyage des plâtres. Je serai donc sereinement plus patient pour la version Mistral ! |
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matsuura Membre
Age : 64 Localisation : Seine et marne Nombre de messages : 2650 Date d'inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Mer 28 Déc 2022 - 21:40 | |
| Après si vous dites que le dandinement s'arrête après rodage ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Mer 28 Déc 2022 - 22:01 | |
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Dernière édition par Craic le Jeu 2 Nov 2023 - 19:50, édité 1 fois |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3877 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 0:00 | |
| Je suis un peu moins catégorique:
Le mauvais calage au sens strict est il avéré ou est-ce un "abus involontaire" de langage pour désigner un dandinement, lui évident ?
Des machines avec des mauvais bandages il y en a déjà eu aussi et c'est suffisant pour se faire dandiner une machine. Il y a déjà eu aussi des machines ou wagons/voitures avec des essieux mal centrés par rapport aux roues.
J'avais parlé de la 040 TF FLEISCHMANN, c'était à coup sûr un mauvais calage: Au moins une roue embiellée n'est pas bien positionnée (angle) par rapport à celle de l'autre coté, donc il y a un problème géométrique et un point dur à chaque rotation complète du train de roue via la bielle d'accouplement. Si cela s'arrange au fil du temps c'est qu'un perçage de bielle s'ovalise, un rivet se ronge et/ou (peut-être) une roue commence à tourner sur son essieu, c'est jamais bon et en N il n'y a pas beaucoup de matière.
Un membre du forum m'a dit ce soir qu'en changeant 1 bandage (défectueux) sur sa machine, le dandinement avait disparu, je n'en sais pas plus. Je lui ai demandé de décrire ici son expérience, je pense qu'il va le faire.
L'urgence est peut-être de monter les bandages préconisés par Thomas ? |
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Bruno83 Membre
Age : 64 Localisation : Le VAR Nombre de messages : 1824 Date d'inscription : 05/10/2019
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 9:42 | |
| J'ai quelques locos vapeur avec tender séparées dans le temps, comme les 230 Fleischmann. Je ne sais pas pour vous, mais je me suis souvent posé la question quand le dandinement suivait la position des bielles. Peut-être que le poids de la loco s'accentue quand les bielles montent ou descendent ? d'où ces dandinements, mais ce n'est qu'une hypothèse parmi tant d'autres. Je ne peux rien affirmer. |
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JuJu50 Membre
Age : 37 Localisation : Manche Nombre de messages : 561 Date d'inscription : 26/02/2020
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 13:18 | |
| Comme l'a dit NestIII ma R dandinait au sortie de la boite, aprés une bréve inspection je me suis apercu qu'un bandage etait craquelé. J'avais des bandages fleischmann 547004 indiqué par thomas comme compatible, j'ai fait le changement et apres plus aucun dandidement sur ma R, reste le rodage a finir mais mon réseau n'est pas encore bouclé donc ca attendra pour un test plus complet. J'ai remonté le probleme au revendeur qui en a fait part a Arnold, je n'ai pas eu de retour mais bon c'est les fêtes !! Il est vrai que c'est dommage d'avoir a faire ce genre d'intervention sur du matériels neuf, j'ai préféré m'en charger moi même plutot que de la renvoyer et ne pas la revoir avant des mois mais c'est mon choix. A part ce petit soucis j'en suis trés content du cotés esthetique, a voir si le fonctionnement suis mais je n'ai pas trop de temps en ce moment pour finir le reseau et la faire tourner d'avantage. J'espere que ces petits soucis de jeunesse ne vont pas tuer le modèle on a tellement attendu, j'en ai une verte en reservation et je maintient ma reservation, je demanderais au commercant de la vérifier avant envoi cette fois ! |
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Rol73 Membre
Age : 72 Localisation : Chambéry - Savoie Nombre de messages : 2227 Date d'inscription : 15/12/2017
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 13:55 | |
| - JuJu50 a écrit:
- je me suis aperçu qu'un bandage était craquelé
C'est quand même surprenant qu'une machine neuve ait ce type de problème ! J'ai une Crocodile ARNOLD de ~1990 qui a toujours ses bandages d'origine en état de fonctionnement ... et qui ne dandine pas !!! Bon, il y a 30 ans, le matériel n'était pas fabriqué dans l'Empire du Milieu ... |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10953 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 14:13 | |
| - JuJu50 a écrit:
- J'avais des bandages fleischmann 547004 indiqué par thomas comme compatible, j'ai fait le changement et après plus aucun dandinement sur ma R, reste le rodage a finir mais mon réseau n'est pas encore bouclé donc ca attendra pour un test plus complet.
le remplacement est il facile? Pas de démontage calamiteux? |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3877 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 15:17 | |
| Dans son message du 06 décembe 2022 à 9h45, Thomas a écrit ceci:
Il semblerait que changer les bandages d'adhérence pour des Fleischmann référence 948006 ou 547004 (plus gros de 1/10 au rayon) résolve le problème de traction des modèles touchés. Et vue la position de l'essieu bandagé ce n'est pas le plus compliqué et on ne risque pas d'avoir de problèmes avec l'embiellage : - sortir les pions tenant la bielle motrice des roues à la pince, - dévisser la fermeture du boitier d'engrenage - sortir l'essieu, - changer les bandages d'adhérence - remonter. |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3877 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 15:21 | |
| - Rol73 a écrit:
- JuJu50 a écrit:
- je me suis aperçu qu'un bandage était craquelé
C'est quand même surprenant qu'une machine neuve ait ce type de problème ! J'ai une Crocodile ARNOLD de ~1990 qui a toujours ses bandages d'origine en état de fonctionnement ... et qui ne dandine pas !!! Bon, il y a 30 ans, le matériel n'était pas fabriqué dans l'Empire du Milieu ... L'empire du milieu se craquelle de partout, on le voit bien ne serait-ce qu'avec le Covid. |
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matsuura Membre
Age : 64 Localisation : Seine et marne Nombre de messages : 2650 Date d'inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 17:25 | |
| Moi dès que je reçois une machine neuve qui déconne , je retourne directement sous garantie , je ne tente même pas de réparer. Comme les 72000 du même fabriquant . |
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rail30 Membre
Age : 61 Localisation : Quissac (30) Nombre de messages : 2526 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Jeu 29 Déc 2022 - 22:01 | |
| c'est bien ce qui était écrit pas mal de pages avant, c'est quand même malheureux au tarif de ces bécanes de devoir trouver des problèmes pareil...... des bandages qui craque nt avant même de rouler , elle est ou le qualité et surtout le rapport qualité prix...... je persiste et signe que mes deux grand mères de plus de 35ans et digitalisés me procurent autant de plaisir que ces bécanes en plastiques et quand même assez fragile.... |
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mjp Membre
Age : 69 Localisation : SAINT MENOUX Nombre de messages : 281 Date d'inscription : 23/12/2021
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Ven 30 Déc 2022 - 10:06 | |
| Sous le prétexte qu'il s'agit d'une économie de loisir, que nous sommes bien sûr des accros au modélisme plein aux as, les fabricants se permettent n'importe quoi. Imaginez la même chose pour une télé, un smartphone ou un ordinateur, cela serait un scandale et le fabricant qui lance des produits défectueux sortirait vite du marché. Problème: dans notre domaine, on est bien content que quelques fabricants continuent, donc on grogne mais c'est tout ce que l'on peut faire....et les fabricants le savent bien.... |
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Bruno83 Membre
Age : 64 Localisation : Le VAR Nombre de messages : 1824 Date d'inscription : 05/10/2019
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Ven 30 Déc 2022 - 10:07 | |
| - rail30 a écrit:
- c'est bien ce qui était écrit pas mal de pages avant, c'est quand même malheureux au tarif de ces bécanes de devoir trouver des problèmes pareil...... des bandages qui craque nt avant même de rouler , elle est ou le qualité et surtout le rapport qualité prix...... je persiste et signe que mes deux grand mères de plus de 35ans et digitalisés me procurent autant de plaisir que ces bécanes en plastiques et quand même assez fragile....
C'est bien dommage parce que beaucoup de nouveautés pourraient m'intéresser si seulement elles étaient fiables sur la durée. J'hésite avant d'acheter mais je sais aussi que ces modèles auront disparu définitivement sous peu. Pour l'instant, je me contente de mes " grands mères " qui me donnent entière satisfaction mais encore une fois, vu les prix, c'est bien dommage. de rafistoler des matos neufs. |
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matsuura Membre
Age : 64 Localisation : Seine et marne Nombre de messages : 2650 Date d'inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Ven 30 Déc 2022 - 10:48 | |
| Pas besoin de rafistolages , renvois sous garantie et hop ! |
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rail30 Membre
Age : 61 Localisation : Quissac (30) Nombre de messages : 2526 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Ven 30 Déc 2022 - 11:40 | |
| - matsuura a écrit:
- Pas besoin de rafistolages , renvois sous garantie et hop !
Ok mais est ce bien normal ??? A mon sens non, bien entendu ceci ne reste que mon avis. |
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FCLAU Membre
Age : 79 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: motorisation 141R Ven 30 Déc 2022 - 11:54 | |
| Pour moi, la meilleure motorisation des locos Vapeur est celle des tenders moteurs. |
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Rol73 Membre
Age : 72 Localisation : Chambéry - Savoie Nombre de messages : 2227 Date d'inscription : 15/12/2017
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Ven 30 Déc 2022 - 12:41 | |
| - FCLAU a écrit:
- Pour moi, la meilleure motorisation des locos Vapeur est celle des tenders moteurs.
Ça se discute ! Sur le vapeurs anciennes, quand la loco avance et que le train d'embiellages s’arrête de tourner, sur un appareil de voie, par exemple = Peso j'aime bien la solution Minitrix : décodeur + captage du courant dans le tender ET moteur dans la chaudière ... + éventuellement captage du courant ... |
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mjp Membre
Age : 69 Localisation : SAINT MENOUX Nombre de messages : 281 Date d'inscription : 23/12/2021
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Ven 30 Déc 2022 - 14:14 | |
| Au départ, je ne pensais acheter que du diesel ce qui correspondait bien à mon thème et puis cette loco emblématique du chemin de fer français a été annoncée et j'ai failli me laisser séduire. Finalement j'ai renoncé, et je ne le regrette pas, au vue du problème rencontré, surtout pour un débutant comme moi..... |
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gufrero Membre
Age : 81 Localisation : Six Fours ( Var ) Nombre de messages : 463 Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Sam 31 Déc 2022 - 18:54 | |
| Bonsoir à tous , ça fait une paye et même plusieurs que j'attendais cette 141 R , j'étais à peu près confiant Arnold s'est rarement planté avec un modèle ,mais le test de Loco Revue n'est pas encourageant ... le moteur entraine un essieu qui entraine les autres essieux par l'embiellage ...c'est la solution du pauvre , Arnold avait toujours fait beaucoup mieux ...et la machine patine si on la charge , et on en sort 3 pour en avoir une qui ne se dandinerait pas ... Le prix de la 141 R est correct pour une vapeur française mais pas la motorisation ...
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Davinci Membre
Age : 73 Nombre de messages : 6167 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Sam 31 Déc 2022 - 19:14 | |
| Les Nistes espagnols avaient eu des tas de doléances avec la ''mikado''. En fait Arnold n'apprend pas de ses erreurs.... |
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Youen Membre
Age : 73 Localisation : 35350 Saint Méloir des Ondes Nombre de messages : 627 Date d'inscription : 30/12/2015
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Dim 1 Jan 2023 - 10:51 | |
| Comme je l'avais dit précédemment Je suis très satisfait de ma 840, mais ces grandes vapeurs n'aiment pas les petits rayons, sur mon petits réseau d'essai en code 80, rayon 27cm la machine freine, ma 150x n'apprécie pas non plus. je l'ai essayé avec un rayon de 35cm aucun problème. |
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morfil Membre
Age : 76 Localisation : au pied de la rhune Nombre de messages : 551 Date d'inscription : 12/06/2013
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Dim 1 Jan 2023 - 11:19 | |
| Qu'est-ce que ça fait si on vire les bandages? Dans la mesure où il n'y a pas de rampe ni hélicoïde ni petits rayons. |
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matsuura Membre
Age : 64 Localisation : Seine et marne Nombre de messages : 2650 Date d'inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R Dim 1 Jan 2023 - 11:25 | |
| #Youen , ma 150X Fleischmann passe très bien dans le R1 Fleischmann Piccolo . Comme quoi si l'ont prend même marque machines et rails , pas de soucis. |
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| Sujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R | |
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| [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R | |
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