Premier projet de réseau sur modifs d'un plateau Kibri 7996

Hello

Voici le premier projet que je commence pour de bon, le déclic a été la récupération d'un double plateau Kibri 7996 'Odenwald', juste à coté de chez moi.
J'ai peu de place, donc je me contenterai du R1 et R2 et des pentes prononcées (6%, oui c'est beaucoup...) et plus tard je referai un autre réseau avec des courbes moins serrées et des pentes plus douces.

L'idée est d'exploiter un maximum ces plateaux tout en pouvant le ranger contre mon mur à la verticale.
Je l'ai donc allongé de 22cm (la longueur d'un rail Fleischmann droit, je vais utiliser du rail Piccolo), et le plateau arrive à environ 10 cm du plafond une fois rangé verticalement.
Je vais aussi l'élargir d'environ 18 cm. Il fera donc quelque chose comme 222x98cm. Ces ajouts de longueur et de largeur ne sont pas négligeables en N !
Mais surtout, je vais me faire la main sur ce réseau.

Je reste sur le plan de voie de base en ce qui concerne les voies principales (pas le choix), deux doubles boucle avec une tranche commune.

Voici une première ébauche afin de voir un peu la place que je peux prendre, rien de définitif. A savoir que l'aiguille triple va sauter et que je suis pas très fan de la multitude de TJD mises d'affilée.



Ce que je souhaite absolument ajouter en espérant pouvoir le réaliser sont la petite déviation qui montera sur le plateau de gauche (en ville, je vais donc devoir trancher un peu dans le décor) avec un petit morceau de crémaillère.
Et la voie supplémentaire, tout au fond qui sera cachée par une fine planche verticale.

Après pas mal d'essais en posant simplement des voies sans les fixer, j'ai pu constater que je vais devoir raboter ci et là pour être sûr que tout passe dans les virages, dans les entrées de tunnel etc...



Ici, on peut voir que j'ai de la marge pour des voies de garage ou un petit triage (je ne sais pas encore), surtout que je vais rajouter presque 18cm de largeur.



Sur cette vue du fond, on peut voir la place que j'ai pour cette 3ème voie cachée.


Je pense pouvoir également me permettre (au moins d'un coté voir les 2, si je prends toutes la place dans mon petit salon), des extensions connectables et interchangeables (dépôt de locos avec plaque tournante, usine...)


Concernant l'exploitation je vais le prévoir pour de l'analogique tout en pouvant y connecter une centrale DCC de temps à autre.


En ce qui concerne les plateaux, les cadres ont du travailler avec le temps et ils n'étaient plus plat du tout, j'ai donc fixé les plateaux sur des carrés en acier, seul matériau qui à su rester droit une fois les plateaux fixés.



Les parties planes (niveau zéro) du décor ne l'étaient plus, on le voit ici, l'espace avec le renfort bois et le plateau:


J'ai donc également mis cela de niveau.




Je suis en train de terminer le support pour la voie cachée. Je vais finir tout ce qui est à mettre à niveau, ensuite je vais recouvrir de liège toutes les parties où il y aura des voies et même plus...
J'ai fait des essais avec et sans liège et sur de telles plaques, la différence de son s'entend bien, le liège fait le boulot.

Je posterai un peu plus d'info demain, mais si vous avez des remarques je suis à l'écoute.

Ravi de voir que tu te lances dans un réseau ! Je te souhaite beaucoup de plaisir dans cette réalisation.

Bonjour,

Euhhh, 6% les pentes, tu es sûr? Les locos en N, c'est pas très lourd et ça patine facilement, fais vraiment des essais avant, surtout avec des petits rayons où les roues frottent facilement.

Moi avec des pentes à 2,5%, j'ai des locomotives qui patinent dès que l'on met plus de 3 wagons

Cordialement

Bravo pour ton réseau

Merci pour vos commentaires.
C'est un drôle de projet que de partir d'un tel plateau.
En ce qui concerne les pentes, c'est en fait un peu moins de 6%, plutôt 5% et je vais faire des essais mais depuis mon premier message j'ai eu de nouvelles idées. J'ai réussi à caser au final 1 mètre de largeur et j'envisage de mettre du R3 et R4 pour la boucle extérieur ce qui me permettrait de réduire le pourcentage de la pente.
En R4 j'obtiens donc 135cm pour monter à finalement 45 ou 50mm, ce qui est plus confortable (3.7/3.3% si je ne me trompe pas, et un chouilla plus pour le R3).

Et j'ai aussi constaté que je peux mettre du R3 R4 sur le pont de la boucle intérieure, ce qui sera esthétiquement plus joli je pense. Mais je vais devoir concevoir le pont tout en courbe. Le PVC expansé semble une bonne solution. http://papybricolo.over-blog.com/trucs-et-astuces.html

Woui vaut mieux faire des essais pour les pentes et si en plus il ya des courbes !!!
Moi en HO je n'ai pas dépassé 2%
Ahhh pis avec du matériel derrière les essais, pour un peu qu'on soit obligé de les lester ces matériels !

DMARRION a écrit:

Ravi de voir que tu te lances dans un réseau ! Je te souhaite beaucoup de plaisir dans cette réalisation.

+ 1000 !

Génial Julien de voir que tu te lances !!

Concernant les pentes, c'est vrai que 6% ça pique côté traction, mais 4% (en ligne droite) ça passe très bien même avec des locos sans bandages, là où il faut faire attention c'est vraiment pente+courbe, surtout si elles sont serrées.

Edit : sur mon réseau j'ai une courbe très serrée et très pentue en voie cachée, elle me pose souvent problème et c'est le seul passage que je ne referais pas aujourd'hui si je pouvais : R 22 + pente à 2.7%.  En plus je pense qu'il y a un léger devers qui n'arrange rien. C'est le passage par exemple sur lequel je ne peux pas faire rouler le wagon nettoyeur tomix.

Bonjour,
Joli réseau et joli projet TheKinkin
Tonton plouf

pour tes pentes je ferais des essais , cela parait beaucoup en% ! attention a ne pas abîmer les moteurs des machines sans compter le patinages !!

Après je peux tricher un peu, je penche la planche de 1% vers le fond ! ;-)

J'ai aussi remarqué que , à longueur de train égale, il est plus difficile de tracter en courbe et en pente, un train composé de wagons à 2 essieux, que de wagons à boggies.

Il faut vraiment se limiter sur la pente en courbe à 2.5% ou 3% max.

Ne pas oublier non plus de prendre en compte l'épaisseur de la voie et de la plateforme qui fait au moins 8 à 10mm.

TheKinkin a écrit:

Après je peux tricher un peu, je penche la planche de 1% vers le fond ! ;-)

Si tu soulèves la planche sur l'arrière de 1 cm tes voies perpendiculaires vont être légèrement inclinées

SI tu lève ta planche à droite de 2 cm tu vas effectivement diminuer la pente de ce coté, mais augmenter celle de l'autre coté et inversement !

Moi aussi j'ai 2 hélicoïdales sur mon réseau et j'ai préféré augmenter d'une spire plutôt que la pente.

Mon réseau (1) est dans un petit village proche de Noailles, mais moi je suis le plus souvent à Auvers si tu as besoin ?

(1) visible sur mon blog (lien dans ma signature)

Pencher la planche était sur le ton de l'humour, je n'ai pas envie de me retrouver avec des voies en devers ! :-)
Les pentes réalisées par Kibri sont à 5%, je vais abaisser ce pourcentage mais ça reste ce que Kibri a estimé être un maximum (sans vouloir dire que c'est eux qui ont raison).
Pire, quand on regarde certaines pentes dans le catalogue Fleischmann 9956, ça fait peur !

Bref, je peux passer en R3 et R4 pour les boucles extérieurs et exploiter chaque demi cercle (135 cm) pour monter à 45/50mm, mais je ne pourrais pas faire mieux, la particularité/difficulté du projet étant de partir d'un existant et d'adapter (un peu comme la réalité finalement).

Pour le pont droit du fond je vais mettre ce modèle (en double voie):

J'aime son esthétique, son prix et son adaptabilité (pour la verticalité). J'envisage peut-être de lui coller une ou 2 de ses extensions:

Avec une patine suffisante le rendu sera très bien, surtout pour un pont en fond de réseau.

Et pour le double passage en décalé je mettrais 2 comme ça :

L'avantage est qu'il est à la bonne longueur déjà, ne déborde pas du tout par le dessous et n'est pas trop haut (laisse voir la rame par le dessus), tout en ayant une structure lui conférent un aspect solide (poutres métal), car un pont tout plat ne me plait pas.

fais attention au degré de pente 3 cm pour 1 m suivant les recommandations de fleischmann, cette erreur a été ma premiere
les ref des rails courbes 9120 9125 sont mal adaptés au grands wagon double boggie .
pour les aiguillages fais attention au ballast......pour les servos moteur aussi

mon premier viaduc

le pont kwai passant ma porte d entree

CRYOXAV a écrit:

mon premier viaduc

cela me rappelle le module du "Bietschal" qu'on avait exposé avant la raquette gauche à rail expo en 2013 et 2014

tu as raison c est la version faller de ce pont acheté rue DOUAI a Paris et comme ton pont kibri très beau , le placement suivant les déclivités reste complique suivant la taille de ton réseau j ai failli sur la regle des 3cm de hauteur pour 1m linéaire , je suis passé à 1m pour 5 cm, le ballast m'a sauvé
mon premier réau est fonctionnell ne patine pas mais les liaisons électriques restent incertaines, roule mais après un nettoyage abrasif suivi d un roulage conséquent d ou l histoire des courbes . plus de 9120 limite 9125 si j ai pas le choix : ma loco ice 1 a besoin d'un réajustement des boggies

pour ton pont minimum une rampe de 1.75m de chaque coté si tu veux que ton train passe en dessous, le tablier à 7 cm, alors coupe les pieds ......c est compliqué de posé un grand pont commence par un plus petit pont a arc environ 28 euros faller adapté à la voie fleischmann tu peux le peindre ..... il est vendu avec deux petit pont truss et un pont a arc , c est comme ca que j ai constriuts mon pont de porte ou kibri...... et les autres marques .....voir fabrique le ...
Ps renforce le dessous de ta maquette tes prets modules me paraissent faibles

Les ponts du fond n'enjambent aucune voie. Seul ceux sur la gauche dans la boucle passent au dessus des voies, d'où mon choix pour le Vollmer qui ne possèdent pas de structure en dessous.

J'ai beau faire différents essais avec SCARM (avec mon option R3 et R4 pour les courbes des boucles extérieures), je n'arrive pas à quelque chose de précis. Dans tous les cas je vais être obligé d'ajuster les voies en réel sur le plateau.

Le pont du fond (Kibri) sera ajusté en hauteur si besoin.

J'ai trouvé un niveau à bulle très court et dont le tube à bulle est bombé qui me permet de calculer en temps réel le % de la pente (un peu comme le wagon Minitrix 15344). Ça m'aidera... un peu.

Mais comme je disais, j'ai très peu de marge de manœuvre, donc si c'est 4% de pente, alors ça sera 4%.

edit : là je vais m'attaquer aux pieds, car pour le moment je le bouge à la main ça commence à être pénible

Bonjour Julien
Si tu veux une extension supplémentaire ... (ou un droit à l'erreur sur tes plateaux actuels) :
https://www.leboncoin.fr/jeux_jouets/1491171315.htm/

On se reverra peut-être un jour à La Frette
Gilles

Merci mais pour les extensions, là, je vais partir sur une planche vierge !
Et je n'ai pas encore eu le temps de commencer le pied...

Pied principal terminé. Reste à mettre les autres (plus simple) et l’extension en largeur.
C'est juste à la bonne hauteur par rapport au plafond. Sinon déplié le plateau est à 75cm du sol.

Ingénieux comme système !

TheKinkin a écrit:

Pencher la planche était sur le ton de l'humour, je n'ai pas envie de me retrouver avec des voies en devers ! :-)
Les pentes réalisées par Kibri sont à 5%, je vais abaisser ce pourcentage mais ça reste ce que Kibri a estimé être un maximum (sans vouloir dire que c'est eux qui ont raison).
Pire, quand on regarde certaines pentes dans le catalogue Fleischmann 9956, ça fait peur !

Bref, je peux passer en R3 et R4 pour les boucles extérieurs et exploiter chaque demi cercle (135 cm) pour monter à 45/50mm, mais je ne pourrais pas faire mieux, la particularité/difficulté du projet étant de partir d'un existant et d'adapter (un peu comme la réalité finalement).

Pour le pont droit du fond je vais mettre ce modèle (en double voie):

J'aime son esthétique, son prix et son adaptabilité (pour la verticalité). J'envisage peut-être de lui coller une ou 2 de ses extensions:

Avec une patine suffisante le rendu sera très bien, surtout pour un pont en fond de réseau.

Et pour le double passage en décalé je mettrais 2 comme ça :

L'avantage est qu'il est à la bonne longueur déjà, ne déborde pas du tout par le dessous et n'est pas trop haut (laisse voir la rame par le dessus), tout en ayant une structure lui conférent un aspect solide (poutres métal), car un pont tout plat ne me plait pas.

J'ai choisi ce pont et je trouve qu'il rend plutôt bien.




Bonne journée.

Les pieds sont posés et j'ai vu que je peux mettre du R3/R4 sur le pont en courbe. C'est plus harmonieux.