Radiation de nos modèles réduits…

Bonjour
Petit pincement au cœur : la BB 15001 a été radiée mercredi dernier le 9/10 pour être acheminée au la Cité du Train.
Il s'agit de la première locomotive française de série à thyristors (sans graduateur).

La voici dans la livrée qu'elle revêtait à sa livraison :


La voici dans son habit actuel :


Bien sûr, il nous reste toujours le modèle Fleischmann !

Une page se tourne

Philippe c.

40ans ou plus de bon et loyaux service. Elle auras une retraite heureuse vue quelle ne vera pas les chalumeaux.

Quand on pense que ces machines, sorties seulement 2 ans après les CC 6500 en en reprenant les codes esthétiques, étaient d'une conception si différente !

Sur ce coup là, Alsthom et la SNCF (1) innovaient vraiment :
- premières machines de vitesse avec un seul pantographe. En 25 KV, on n'a pas besoin de 2 pantos au décollage, mais jusque là on n'avait pas osé n'en mettre qu'un, ce qu'on aurait pu faire sur les BB 16000 par exemple.
- premières machines à fonctionner intégralement grâce à l'électronique de puissance. Les résultats obtenus en termes de contrôle en temps réel de la puissance envoyée aux moteurs conféraient à ces locomotives des capacités de traction pas si éloignées de celles des CC 6500 pourtant plus adhérentes et plus puissantes.
- premières machines de vitesse de type BB avec des bogies monomoteurs et des suspensions inédites (différents des bogies des locos "Jacquemin" qui avaient pourtant faits leurs preuves jusque 200 km/h sur les 9200 Capitole).

Et malgré les "risques d'essuyer les plâtres" que comportent les innovations majeures, ce fût un coup de maître car cette série de loco présente l'un des plus faible taux de panne au km et l'un des plus faible coût d'entretien qui soit.

Prévues au départ pour une vitesse limite de 180 km/h, elles restèrent finalement plafonnée à 160 car sur les radiales du Nord et de l'Est, peu de longues sections de ligne auraient pu se prêter à une vitesse supérieure et l'adaptation du block aux V > 160, la cohabitation à l'époque avec un fort trafic marchandises limité à 80 km/h qui aurait nécessité la création de garages supplémentaires, sans oublier la suppression des passages à niveau, représentait un coût prohibitif par rapport aux faibles gains de temps escomptés (même avec la VL de 160Km/h, les TEE Stanislas et Kleber couvraient les 352 km de Paris à Nancy en 2h40, soit 132 km/h de moyenne) . Seule la plaine d'Alsace mise à V 200 un peu plus tard aurait pu justifier un reclassement de la VL de certaines BB15000, mais entre temps les 26000, aptes à 200 de série, étaient entrées en scène...

(1) C'était une époque où les ingénieurs du constructeur et du client travaillaient ensemble à la conception des machines. L'exploitant et le constructeur mettaient leurs expériences et savoirs en commun.
Bravo aux ingénieurs d'Alsthom et de la SNCF, concepteurs des BB 15000 !

Bonjour,

Merci pour ton petit historique de cette machine que j'aime bien, même en vert d'origine.

Sympa qu'elle est une seconde vie à Mulhouse, très petite compensation au fait que la compagnie de l'EST (vapeur) est été particulièrement oubliée dans les modèles conservés dans ce musée.

J'ai assisté aux débuts de cett machine (et de la suite de la série) à un moment où je faisais de fréquents allers-retours Nancy - Paris, et par rapport aux 16000, l'impression (visuelle) de puissance à l'entrée en gare était énorme. K'efficacité aussi : l'accélération des trains sur Paris Strasbourg n'aurait probablement pas été réalisée aussi rapidement sans ces machines. Le vert (moins bleuré en réalité que sur la photo) allait à mon sens aussi bien que la livrée type 6500, du moins avec les voitures UIC, même leb ivrée 160. Evidemment, devant une rame de "grand confort", le rouge-argent était mieux.
Ce sera la seconde machine vraiment représentative de l'Est à Mulhouse, où il ne faut pas oublier qu'il y a tout de même un autre symbole de puissance "Est", et pas n'importe lequel : la 241 A 1 !
A l'entrée dans le musée (c'était en tout cas sa position la dernière fois que j'y suis allé), c'est quelque chose !


L'effet est spectaculaire, même sur des non-amateurs de train, je l'ai constaté. Ne soyons pas trop injuste avec Mulhouse, même si on peut regretter d'autres absences.

Ce que je regrette avec la cité du train c'est que y'en as qu'une en France. Au sud des Pyrénées des musées comme la cité du train y'en a au moins 6 avec de tres belle collection et celui de Madrid organise de temps en temps des balades au départ du musée sur quelque km autour vue que le musée est construit dans une ancienne gare et qu'il est toujours relier au réseau ADIF. Pour celui de Barcelone il occupe l'ancien dépôt de vilanova sur la partie non récupérer par le TCR (équivalent d'oullin ou des 4 mares de sotteville) avec de très belle pièce. Celui de Pays Basque a por sa part une grosse partie du matériel historique a voie métrique de la bas et quelque superbe pièce RENFE. Il est dans le plus gros atelier d'euskotren. En France a par a Mulhouse y'as rien. a Si son arrière boutique vers Sedan non visitable au touriste.

En effet, Mulhouse est seul, et excentré. Il a au moins le mérite de faire au mieux dans une surface limitée.
Mais si on prend ce qui est préservé ici ou là en France, et notamment si on sauve les matériels exposés à l'air libre et aux intempéries (et donc condamnés à la rouille), il y aurait de quoi faire au moins un autre musée, pourquoi pas dans le Sud-Ouest. Je déplore moi aussi le manque de prise en compte du patrimoine ferroviaire en France. C'est d'autant plus dommage que lorsque le train est bien mis en valeur, le public ne se limite pas aux seuls ferroviphiles, et notre loisir y gagne souvent de nouveaux amateurs.
A défaut de convaincre les élus, la meilleure solution pour valoriser le patrimoine est de soutenir les clubs et associations de préservation, surtout lorsqu'ils arrivent à remettre en route et exploiter une ligne (même un petit morceau de ligne !) avec des matériels anciens. Le "Noreste" que je suis pense par exemple au "Conifer" du Haut-Doubs, qui commence à prendre son envol après des années de travail sur la voie. Mais il y a d'autres exemples réussis, dont le CF de la Baie de Somme est un bon exemple.  A défaut d'un Mulhouse-bis, ce seront nos musées...

Les collections a l'air libre sont asser fréquente mais de très petite taille. Au niveau aviation je croix qu'il existe 2 musée type la cité du train. La cité des air a paris et aeroscopia a Toulouse.

Ironie du sort je viens de faire l'acquisition de la Fleishman il y a quelques semaines

vincenc a écrit:

Les collections a l'air libre sont asser fréquente mais de très petite taille. Au niveau aviation je croix qu'il existe 2 musée type la cité du train. La cité des air a paris et aeroscopia a Toulouse.

Il y a aussi l'immense collection privée à Savigny-les-Beaune

La rotonde de Mohon de la sncf dans les ardennes sert de remise pour les collection du musée de Mulhouse. Elle a été classée in Extrémis monument historique mais il y a eu des dégats.
c'est dommage que des sites comme cela ne puissent pas être ouverts au public. cela permettrait à d'autres lieux plus éloignés de profiter du patrimoine ferroviaire.

N_France a écrit:

vincenc a écrit:

Les collections a l'air libre sont asser fréquente mais de très petite taille. Au niveau aviation je croix qu'il existe 2 musée type la cité du train. La cité des air a paris et aeroscopia a Toulouse.

Il y a aussi l'immense collection privée à Savigny-les-Beaune

Y'as des info sur cette collection privé?

Bonsoir
Nouvelle radiation d'un de nos modèles : BB 22387 ce matin.



A noter également, la radiation ce même jour de la BB 15063 qui a(vait) pour particularité d'avoir des bogies spécifiques "dans l'optique d'une vente aux chemines de fer iraniens" selon Trains du Sud-Ouest :

vincenc a écrit:

N_France a écrit:

vincenc a écrit:

Les collections a l'air libre sont asser fréquente mais de très petite taille. Au niveau aviation je croix qu'il existe 2 musée type la cité du train. La cité des air a paris et aeroscopia a Toulouse.

Il y a aussi l'immense collection privée à Savigny-les-Beaune

Y'as des info sur cette collection privé?

Tu tapes "avion savigny les beaune" sur Google et bonne lecture!

Et bé il fait pas a moitier le type. Y'as des pro de l'expo qui devrais prendre des lecons car tous est bien mis en valeur.

vincenc a écrit:

Et bé il fait pas a moitier le type. Y'as des pro de l'expo qui devrais prendre des lecons car tous est bien mis en valeur.

Pour les amateurs de voitures, il a la plus grande collection Abarth, des monoplaces, des barquettes et autres. Il a fait de la course de côte dans sa jeunesse et il n'est plus tout jeune!

Et il y a surtout des motos
et du vin

Ils n'auront pas ma 15387 pour la mettre au rebut

Jmarc69
N'iste qui n'aime pas mettre ses locos au rebut

vincenc a écrit:

Les collections a l'air libre sont assez fréquente mais de très petite taille. Au niveau aviation je croix qu'il existe 2 musée type la cité du train. La cité des air a paris et aeroscopia a Toulouse.

Malheureusement, les français sont peu soucieux de leur patrimoine industriel. Le cas du paquebot France en est la parfaite illustration.

En ce qui concerne l'aviation, le musée de l'air au Bourget dispose de la plus grosse collection d'avions des débuts jusqu'à 1940.
L'entrée est gratuite (seule la visite des concordes et du 747 est payante). Malgré ça le Musée de l'Air et de l'Espace reste avec une fréquentation très confidentielle.
Mais c'est un musée à l'origine militaire et la partie civile est malheureusement sous représentée. Et pourtant dieu sais que l'on a une belle histoire en aviation civile et de transport.

Il y a quelques initiatives privée, mais tout est fait pour remplacer ces expositions par des parkings ou des supermarchés :
Caravelle menacée de destruction

Il suffit d'aller en Hollande à Aviodrome pour comprendre ce que c'est de mettre en valeur son patrimoine.

C'est lorsque le salon du mondial du modélisme se tenait au Bourget que j'ai découvert ce musée. J'avais adoré et en effet, j'avais trouvé curieux qu'il n'y ait si peu de monde.

Sur un site de tourisme on peut lire concernant la collection de Michel Pont avec qui j'ai conversé il y a quelques années, grand homme avec un fort charisme

Savigny-lès-Beaune :
Au Grand Château construit en 1340, remanié au XVIIe s. sont exposés une trentaine de prototypes de voitures dessinés par Carlo Abarth, vainqueurs des plus grandes courses de GT ou de la côte, amoureusement collectionnées par le propriétaire du château, ancien coureur automobile, Michel Pont ainsi que 250 modèles de moto de 1903 à 1960 dont celles de Jean Mermoz et du Chanoine Kir. Le grand château comporte aussi des salons d'honneur et de vieux celliers. Il est entouré d'un parc de 12 ha (dont 4 ha de vignes). Dans le parc du Château, vous découvrirez une centaine d'avions de chasse et des hélicoptères. A voir également plus de 2000 maquettes d'avion, 500 maquettes de voiture et 1000 maquettes de motos, un musée des pompiers, un musée de matériel vinaire et du matériel viticole ainsi qu'un musée des tracteurs enjambeurs avec 25 prototypes. Le Petit Château (1671) abrite le caveau de dégustation et la salle de restaurant (sur réservation à partir de 20 personnes). Dégustation et vente des vins de la propriété.

La plus grande collection privée de France

Merci pour ces infos.

Une idée : Prendre le truc à l'envers...

Faire un tableau des modèles réduits qui ont leur modèle échelle 1 avec une vie encore active. Ou dans un musée.
Je ne suis pas suffisamment "fort" en matériels roulants. Qui s'y colle ?

Jmarc69
N'iste qui propose cette vision plus optimiste

Très bonn idée mais pas moi Jean-Marc, j'ai déjà donné...

N_France a écrit:

Très bonn idée mais pas moi Jean-Marc, j'ai déjà donné...

Tu as raison. Ce serait bien que ce soit un (ex) SNCF...

Jmarc69
N'iste non cheminot