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 [ITALIE] Infrastructures de retournement

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Thomas
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Digilap'
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MessageSujet: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 8:44

Bonjour,

Infrastructures de retournement, je connaissais la boucle ou le triangle ou encore le pont tournant, mais pas le pentagramme.
Ce pentagramme est à Carbonia, Sardaigne, Italie :

[ITALIE] Infrastructures de retournement Carbonia_Sardaigne_Italie_01
[ITALIE] Infrastructures de retournement Carbonia_Sardaigne_Italie_02
[ITALIE] Infrastructures de retournement Carbonia_Sardaigne_Italie_03

En tout cas, c'est bon pour les manœuvres.


Dernière édition par Digilap' le Ven 21 Sep 2018 - 5:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 9:03

Une évocation en miniature :

[ITALIE] Infrastructures de retournement Pentagramme_retournement_01
[ITALIE] Infrastructures de retournement Pentagramme_retournement_02


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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 11:00

Essai avec rail Arnold sur Raily :

[ITALIE] Infrastructures de retournement Pentagramme_retournement_03


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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 13:35

Autre essai avec rail Arnold sur Raily :

[ITALIE] Infrastructures de retournement Pentagramme_retournement_04


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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 13:41

Bonjour
Savez vous pourquoi les italiens on fait compliqué alors qu'un simple triangle de retournement apporte le même résultat ?

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Thomas
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 14:16

jpg77 a écrit:
Bonjour
Savez vous pourquoi les italiens on fait compliqué alors qu'un simple triangle de retournement apporte le même résultat ?

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Selon toute vraisemblance pour gagner de la place
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chr09
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 14:16

Peut-être une simple question de place. Avec les mêmes rayons et angle d'aiguillage, un triangle a besoin de plus de place.
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Digilap'
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 15:19

Je ne sais pas, mais un triangle ne prendrait pas forcement plus de place :

[ITALIE] Infrastructures de retournement Carbonia_Sardaigne_Italie_04
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Raalovely
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Raalovely


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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 15:27

C'est plus marrant à voir tourner qu'une boucle, mais bonjour le câblage
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 17:12

pour une fois que ce ne sont pas les français qui font dans le compliqué... Arrow
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeJeu 20 Sep 2018 - 19:19

peut être pour tourner 3 machines quasi en même temps......
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Davinci
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeVen 21 Sep 2018 - 13:39

jpg77 a écrit:
Bonjour
Savez vous pourquoi les italiens on fait compliqué alors qu'un simple triangle de retournement apporte le même résultat ?

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https://www.youtube.com/watch?v=8bnh3bGUUH8 Razz
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fredudu
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 8:16

Bonjour, j'ai discuté avec un collègue. Selon lui l'origine de l'installation serait militaire afin d'orienter l'artillerie sur rail.
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jmarc69
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 10:09

Digilap' a écrit:
Je ne sais pas, mais un triangle ne prendrait pas forcement plus de place :

[ITALIE] Infrastructures de retournement Carbonia_Sardaigne_Italie_04
Parce que la rotation est moins grande sur une meme distance.
Sur un circuit à 3 branches, il faut faire en moyenne un angle de 120° (360°/3).
Sur un circuit à 5 branches, il faut faire en moyenne un angle de 72° (360°/5).
Ce qui est complètement différent. Certaines locomotives ne peuvent pas accepter des rayons trop courts.

Autre point : La largeur devait être limitée, car la construction d'un circuit à 3 branches coute moins cher. Le fait de passer à un 5 branches permet de réduire l'encombrement, mais oblige 2 aiguilles et 4 croisements minimum de plus.

Jmarc69
N'iste géométrique.
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 22:29

Bonsoir,

Il faut également savoir que le triangle "de retournement" n'est que la partie "survivante" d'une grande mine de charbon, et la topographie locale n'est pas géniale, d'où cette complexité. Qui plus est, l'accès ferroviaire est beaucoup plus récent que la mine puisque issue d'une volonté mussolinienne. En 1937, Carbonia avait d'ailleurs été rebaptisée Mussolinia.... Rolling Eyes  

Une partie de la liaison (bien que coupée) avec les installations minières se distinguent encore sur le bas et la droite de la photo.
La complexité de l'installation provient principalement du fait que la mine desservait directement 3 zones : - l'usine de traitement "Carboni" (en haut)
                                                                                                                                                         - la centrale électrique (en bas)
                                                                                                                                                         - la connexion entre les administrations ferroviaires (FMS, SFSS et FS) (à gauche).

Le "triangle de régression" - dénomination officielle - pouvait ainsi former et envoyer tous les convois (4 wagons maxi) vers ces destinations.

Les grandes voies rectilignes visibles au bas de la photo sont beaucoup plus modernes (2008) et desservent la gare actuelle à droite (au sud en réalité).
La branche droite du triangle, aujourd'hui reliée à la gare, provenait de la mine et constituait l'accès même à la mine. (cf plan ci-dessous).

Il y a une dizaine d'années, le site a subi de grands travaux qui ont transformé la mine en musée, et permis la rénovation totale de la gare - en impasse - de Carbonia.

Grande minieria di Serbariu

Buona notte
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MessageSujet: Re: [ITALIE] Infrastructures de retournement   [ITALIE] Infrastructures de retournement Icon_minitime

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