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MessageSujet: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 0:21

voila tout simplement je pense qu'il y en a sur ce forum qui on essayé l'aventure caténaire en N.


j'ouvre donc ce post pour que vous puissiez donner des conseils pratique pour les nuls (comme moi ^^) du genre qu'elle distance en gare ou dans des boucles de retournements et ainsi de suite.
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 7:55

Je me joint à toi pour cette question car les réponses m'intéressent beaucoup !
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 11:49

d'après ce qu'on ma indqué en MP sur un autre forum, en Ho pour de la pleine voie sous 25 kv la distance entre poteau est de 35 cm et en réelle de 63 mètres!
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 12:29

chez viessman tu as des catenaires de 222mm Wink
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 12:37

Bon, alors effectivement, çà fait longtemps qu'on me pose la question. Je suis désolé, je n'ai pu répondre plus tôt...

Voici mes commentaires sur la caténaire Viesmann en N:
Les plus:
- Les pylones sont assez joli et détaillés. Ils s'agit de pylônes allemands. Qui ressemblent à nos pylones 1500v, mais avec des bras 25000...
- Le fil de caténaire est d'un diamètre très raisonnable. Assez résistant, sans pour autant être top visible. La finesse est bonne.
- La caténaire peut être fonctionnelle. Il est très facile de pouvoir faire des sections et isolations. (les fils sont attachés sur des isolants. Il suffit qu'ils ne se touchent pas l'un l'autre.
- Les pylônes sont démontables. Ils sont enfichés dans leurs socles par un rainurage de très bonne résistance.

Types de matériels disponibles:
Fils de contacts jusqu'à 222mm.
Pylone simple.
Pylones doubles (2 bras d'un côté) ou 1 bras de part et d'autre.
Pylones d'alimentation.
Pylones de mise en tension de la ligne.
Potences 3 ou 4 voies, mais à fils entre les 2 pylones (façon gare, pas façon LGV).

Les moins:
- Les pylones sont en fer blanc (semble t'il) et donc peuvent se tordre légèrement. Mais si la caténaire est bien posée, il n'y a rien à craindre. Ma caténaire reste très bien tendue sans pb pour les pylônes, et ce, sans utilisation de lests en bout de ligne.
- Les fils de contact, pour bien tenir, doivent être bien serrés sur les bras des pylones, et ne sont donc pas démontables.
- Soudure recommandée entre les fils si caténaire fonctionnelle. Cependant Viessmann propose un "Y" de mise en continuité des fils de contact. Je n'ai pas essayé.
- Très important : les bras ne sont fixés que par des petites pièces en plastique dont la résistance à la traction est limitée. Donc la tension doit être limitée vis à vis de ces pièces. D'oùu le fait que les pylones de tension sont vraiment recommandés.

Facilité de montage:
Assez facile je trouve, mais çà prend du temps.
L'utilisation de la pince Viessmann + Fils à longueur perso n'est pas très difficile.l

Ma recommandation:
Planter 1 poteau, attacher fil de contact sur celui là, et le suivant... ainsi de suite. Enfin, planter les poteaux suivants une fois avoir fait un premier essai de tension.

NB : Chaque embase de fixation des pylones est livée avec une vis, mais il est extrêmement difficile d'insérer le pylone une fois la vis mise en place. Je recommande donc l'imploi pur et simple de la super glue, et enfin du ballastage. Il n'y a pas plus efficace.

En conséquence, la fixation sur du polystyrène n'est pas véritablement possible. Une planchette de balsa est vivement recommandée.

A+
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 13:15

et au niveau d'un aiguillage on fait comment?
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 13:55

bob l'éponge N iste a écrit:
et au niveau d'un aiguillage on fait comment?

Très simple : tu peux très bien attacher 2 fils de contacts à un même poteau... Donc tu dédoubles ta caténaire... et pour faire plus vrai, tu relies à un poteau de tension ton 2e fil de caténaire...

caténaire Df5241ebc496ac3bf87e677d1624d3091889864007

Les fils que tu voies sur cette photo se rejoignent tous 2 sur un même poteau.

A+
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 14:03

en faite voila la situation qui me pose un peu probleme.

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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 14:14

bob l'éponge N iste a écrit:
en faite voila la situation qui me pose un peu probleme.

caténaire Schema10

Tout dépend d'où tu veux isoler tes voies.

A mon avis, tu ne feras pas l'économie d'une potence 3 voies entre tes aiguilles. Et en conséquence, tu pourras facilement faire une isolation...

Ensuite, à toi de voir si tu veux faire d'autres isolations...

Je vais voir, pour vous faire d'autres photos...
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 14:16

que veux tu dire par isolation? je ne comprends pas!
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 14:23

bob l'éponge N iste a écrit:
que veux tu dire par isolation? je ne comprends pas!

Quand tu as 2 voies, une d'arrivée et une de départ, généralement, on a 2 transfos, histoire de pouvoir bloquer un train à l'arrivée, et en envoyer un autre.

Pour la caténaire, se serait pareil.
Tu peux vouloir manoeuvrer un train sur la voie du bas, tout en ayant aucun mouvement sur la voie du haut et inversement.

Sur les voies, on met généralement des éclisses.
En caténaires, on fait en sorte que les fils de contact ne se touchent pas (dans la réalité aussi, pour permettre la maintenance en gare par exemple).

Tu auras des photos de la réalité ici:
http://www.photos-de-trains.net/forums/viewtopic.php?t=3501&highlight=isolateur

A+
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 14:28

ah oui dac mais je fais une simple pose, je ne l'alimente pas!
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 14:40

bob l'éponge N iste a écrit:
ah oui dac mais je fais une simple pose, je ne l'alimente pas!

Alors tu n'as aucun souci à te faire!
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 20:08

Et l'Eponge pourquoi pas d'inspiré de ce qui est paru dans les vieux LR
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeLun 28 Juil 2008 - 20:55

c'est bien plus compliquer.... et pas forcement moins cher Sad
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 8:34

youb a écrit:
c'est bien plus compliquer.... et pas forcement moins cher Sad

monsieur Beaumont proposait la récupération et l'utilisation d'anciens rails HO et N, le reste étant l'achat de fil de 0,3 et 0,6 le cout n'est pas exorbitant tout de même Exclamation
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeMar 29 Juil 2008 - 13:28

Nfever a écrit:
Et l'Eponge pourquoi pas d'inspiré de ce qui est paru dans les vieux LR

OUi c'est vrai mais je suis pas assez doué pour faire tout ça moi même Very Happy
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 0:20

je remonte le sujet pour savoir, si certains d'entres vous ont des liens, ou titre de livre sur les différents types de poteaux pour du 1500V?

je cherche des documents techniques.
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 15:27

Bonjour

Voila ce que j' ai trouvé chez Plaza.... sur Emachin pour -de 4€ les 16.

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Pour le prix on peut acheter du profilé H laiton chez le Train-magique ou ailleur, et faire de beau support caténaire. Il est possible même de donnér une certaine inclinaison au haubans en retaillant l'isolateur du bras principale.
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 17:18

Elle resemble un peu au catenaire 25000 v lgv
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 17:29

tout à fait, sauf l'inclinaison et le petit isolateur coté voie en sommet de mât.
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valtrain
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 19:13

si je comprend bien, il faut acheter ça + du profilé laiton puis on enlève les poteaux qu'on remplace par le profilé ???
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 19:24

Ouai enfin un seul poteau sur les 2 peux marcher pour de la 25 Kv Lgv.




Moi je cherche un moyen de faire de la trolley. Qui peux m'aider?
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 22:33

Kato à d'autres réf

je penses que la second séries peut se retoucher !!!

@+
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Florent
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 23:03

Bonjour

Une autre solution est d'acquérir les consoles Viessmann qui semblent très proches des consoles 25 kV françaises, et de les assembler sur du profilé H en laiton. C'est là en bas de page.

Pas essayé encore, mais je crois que c'est ce vers quoi je vais me diriger...

A noter que Viessmann fait aussi une caténaire rigide pour les tunnels et les coulisses : voir là en bas de page (et console double en haut de page, pour les intéressés).

Salut !
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MessageSujet: Re: caténaire   caténaire Icon_minitime

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