1/160 - Echelle N

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 Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]

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MessageSujet: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 1:12

Bonsoir (ou plutôt bonjour ! Il est une heure du matin Oo)

Je me posais à l'instant la réflexion suivante : comment rendre notre passion (et notre échelle !) plus populaire et plus accessible auprès des personnes qui ne la pratiquent pas, ou qui ne la connaissent pas ?

Cela vaut à mon humble avis pour toutes les échelles, et en particulier pour le N, pour plusieurs raisons :

=> Le N a des avantages qui méritent d'être connus, c'est le compromis idéal entre quête du réalisme et pouvoir pratiquer sur peu d'espace dédié

=> Sur d'autres forums, le N est méconnu, voire déprécié (bouh, c'est trop petit, pas assez de modèles français, c'est trop fragile, ca marche mal...) (*), quand ce n'est pas tout simplement une politique centrée sur le HO, avec des membres qui vous incitent à passer du 1/160 au 1/87...

=> Dans la même veine, certains détaillants (pas de nom !) découragent de se lancer dans le N...

=> L'espace consacré au N dans les revues dédiées au modélisme ferroviaire est plus que réduit...

Mais comment inciter les gens, en particulier les jeunes, à se mettre au train miniature ? Quel est votre avis sur la question ?

Un peu plus de place consacrée au 1/160 dans les revues spécialisées ne ferait pas de mal... Et pourquoi pas des reportages à la télévision ? Une émission consacrée au modélisme ferroviaire, par exemple un ou deux mois avant les fêtes de fin d'année, en montrant qu'on peut pratiquer le train miniature sans investir une fortune dedans ? Cela pourrait déclencher l'étincelle chez beaucoup de futurs Nistes, qu'en pensez vous ?

Je pense que les microréseaux et "shoeboxes" sont une bonne solution, ca permet de reproduire ou du moins d'évoquer quelque chose de plausible sur bien peu de place, avec des manoeuvres réalistes, que ce soit en N français, allemand, anglais ou US ! Non ? (je pense d'ailleurs à un projet fou : un Inglenook, réseau de manoeuvres, avec au choix du matériel roulant français, anglais ou américain...)

Pour moi, on peut dire que c'est de famille... Mon père jouait au train miniature quand il était jeune, et il m'avait d'ailleurs fait cadeau de ses anciens trains (Jouef), c'était bien avant que je me mette au N... Mais j'ai toujours adoré ça, et baigné dedans, on peut dire... Je dévorais des anciens numéros de RMF et Loco Revue que m'avait donné un vieux monsieur, passionné lui aussi... Et maintenant, des années après, je m'y remets ! Preuve que la passion ne s'éteint jamais...

[Je précise que ce post est dans l'esprit de "Comment amener les jeunes au petit train"]

A vos claviers ! Amicalement,

Antonin, Niste débutant qui passe ses nuits à rêver et à baver sur le site de Carl ARENDT...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(*) A ceux qui parlent ainsi de notre échelle, je réponds volontiers que j'éprouve une certaine nostalgie du Z métrique suédois finescale avec vitesse à l'échelle... (humour !)
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 9:04

Il est possible de proposer à un commercant de lui faire une animation de vitrine pour les fetes
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 9:34

Nous sommes également ''snobés'' parce que d’après beaucoup de HOïste, si nous n’avons pas de grande surface pour notre hobby, c’est parce que nous avons moins d’argent pour nous ‘’payer’’ une maison ou un grand appartement donc moins d’argent pour nous payer de belles choses( ?) donc moins d'argent pour…etc.…etc.…
Donc Papa n’a pas assez de sous pour…

Et pourtant le marché du N augmente (plus lentement) c’est indéniable, voir le nombre d’adhérents de l’AFAN.

Mais un jour viendra ou les revues verront que notre travail vaut largement celui de nos copains Hoïste et que ce que notre matériel est beau et fiable, et là, un jour, nos enfants (ou petits enfants) nous dirons :
-Papa j’en ai marre de jouer à la Playstawii, pour noël ou pour mon anniversaire, tu peux m’acheter un train électrique en N que je rangerai dans ma chambre ? s’il te plaît , dis Papa…. ste plaît... Very Happy
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Lohren
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 9:35

Salut, et et merci pour ce post.

Tu poses en fait deux questions : comment ammener d'autre personnes à se lancer dans ce modellisme ferroviaire, et comment faire connaitre le N.

Le problème soulevé par la première question est à mon avis un problème d'investissement. Je cotoie de par mon métier pas mal de personnes qui lorsque je leur parle de ce passe-temps, sont très intéressées, et m'en reparlent par la suite, pour savoir ou j'en suis et sur quoi je planche, ce qui me fait penser qu'elle aimerait bien se lancer. Ce qui les choque toutes sans exception, c'est le prix de départ. Il faut quand même penser qu'un coffret de départ, avec un simple ovale, une loco, trois wagons et un transfo coute le prix une télévision, voir d'un PC si l'on essaie le digital.

A mon avis, on manque de produits d'appels à bas prix, permettant de se lancer dans son premier réseau sur un coup de tête/d'envie sans trop se poser de question. Lorsque l'on commence le maquettisme, la première maquette que l'on achète est générallement petite et pas très détaillée. Lorsqu'on commence la photo, le premier appareil que l'on a maintenant est générallement son téléphone portable. Ce n'est que si le loisir que l'on commence devient une passion que l'on se décide à investir plus. Pour le modellisme ferroviaire, il faut tout de suite investir beaucoup pour débutter, et c'est là que le bas blesse : on manque de produits "pour débutants", sans réalisme poussé à l'extreme, mais fonctionnels et à bas prix.

Quand à faire connaitre le N, je pense qu'il y a pas mal de fausses idées à son sujet qui sont répandues et contre lesquelles il faut lutter. La première, c'est qu'on fait du N parce que l'on a pas de place, et pourtant, on voit pas mal de réseaux sur le forum qui sont assez grands (voir très grands). Si je suis passé du HO au N, ce n'est pas parce que je n'avais pas de place : mon réseau fais 2,50x90, et il y a déjà de quoi faire un joli réseau même en HO sur une telle surface. Je n'avais simplement pas la place pour faire ce que je désirais faire (une gare réaliste permettant de faire tourner des rames réalistes).

La seconde est que l'échelle est trop petite pour faire un détaillage réaliste. Pourtant, il suffit de parcourir ce forum pour se rendre compte que ce n'est pas vrai. Je pense même que cela est ressentis par les Nistes comme un défis (faire aussi bien, voire mieux que le grand frère HO).

Quand à se baser sur des "minis réseaux" ou des modules dans un but de promotion, cela présente certe l'avantage de démontrer ce que l'on réussi à faire en peu de volume, mais je pense que cela présente aussi le N comme un petit jouet plus qu'autre chose, même si la qualité et la précision est au rendez-vous. Dans l'immaginaire des spectateurs, le réseau qu'ils aimerait avoir est un grand réseau sur plusieurs pièces, avec pleins de trains très longs qui se croisent et des décors gigantesques. Les mini réseaux leur présentent tout le contraire, et l'impression que je ressentais dans les expos avant de le lancer dans le N est que c'était un jouet miniature, et que pour le même prix, il falait être en HO pour faire de grandes choses.

La taille de notre réseau est en fait indépendante de nos envies : ce sont simplement la taille de notre maison qui nous l'impose, et dans la plupart des cas, nous connaissons cette taille avant même d'avoir un plan de voie. C'est pourquoi je pense qu'il vaut mieux montrer que l'on peut faire plus sur une même surface que notre grand frère HO que la même chose que lui en moins de place. De parent pauvre essayant d'immiter ce qui se fait à de plus grandes échelles, on devient alors un autre moyen de satisfaire un même rève.

Ce n'est que mon point de vue bien entendu.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 10:45

Chapeau Lohren, je ne sais pas si on peut mieux résumer la situation. Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] 901388

Je crois que la notion du prix est absolument capitale et bien souvent oubliée (ça recoupe le fil sur les magasins qui ferment).

En tant que débutant, j'en fais l'expérience actuellement : le modélisme est un loisir très cher. Dès lors que l'on souhaite sortir d'un ovale posé sur une table, tout le reste est hors de prix. Si on y ajoute la notion de place disponible, le tout induit pas mal de paramètres "naturels" : la catégorie socio-professionnelle et donc aussi en grande partie l'âge (qui a une maison ou un appart' assez grand pour y allouer la place d'un réseau et le budget adéquat ?).

Du coup je pense que ce loisir restera en majorité connoté "senior". Les jeunes qui veulent en faire le font (notons qu'ils sont souvent "héritiers" de papas modélistes), mais de là à provoquer une augmentation des vocations spontanées, il y a un monde. En particulier dans une société où les loisirs se sont considérablement diversifiés. Or dans un contexte économique tendu comme celui que nous connaissons, les budgets eux, sont à peu près les mêmes et se sont réorientés et/ou fractionnés dans de multiples postes. En particulier chez les jeunes.

Donc je pense qu'il faut distinguer 2 angles différents : d"'une part promouvoir le N par rapport aux autres échelles (donc malgré tout dans un milieu de modélistes convaincus) et d'autre part promouvoir le N vis à vis du grand public.

Pour les seconds (dont je fais encore partie), l'échelle importe peu, l'intérêt vient du réseau, des trains, du décor, bref de l'impression générale vis à vis de l'objet "modélisme". Il se fout éperdument de l'échelle (et de l'exactitude des courbes).

Quant à la gue-guerre entres les échelles, je n'y connais rien et tant mieux. Se f*uttre sur la gu*ule pour une histoire de taille et de proportions dans le cadre d'un loisir relève pour moi d'un phénomène surnaturel inexplicable.

Ensuite pour le passage à l'acte et les vocations, il est évidemment important d'être visible (et pour se faire plaisir aussi). Mais les paramètres notamment économiques mentionnés plus haut demeureront à mon sens un filtre puissant.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 11:09

patniste a écrit:
Il est possible de proposer à un commercant de lui faire une animation de vitrine pour les fetes

Quand j'étais plus jeune j'ai mis un train en vitrine (du HO à l'époque) et j'avais installé un ''bouton'' pour que les enfants puissent jouer eux-mêmes. Je ne vous dis pas le succès et la queue devant la vitrine. (sur une avenue à Paris).
Je suis sûr que cela aussi compte pour l'imaginaire des enfants.

Donc notre passion peut aider les jeunes à aimer le petit train (actuellement c'est ma petite fille de 7 ans qui aime, pas le garçon 14 ans)

Donc continuons à ''jouer''...c'est le mieux (il faut avouer que l'on complique aussi un peu les choses) Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 12:06

La fascination des jeunes est intacte ,il suffit de voir leurs yeux briller dans les expos pour s'en rendre compte
C'est sure que les parents les calme tres vite quand ils regardent les prix
Le LIMA N d'antan n'existe plus et ce n'est pas évident surtout en province de trouver des coffret Americain a pas cher pour faire plaisir aux enfants
Pourtant grâce au digital ,l’intérêt des jeunes (15 ans et plus ) est revenue mais la encore le prix est souvent un frein .....
Les expos et tout autres animations de train (comme l'animation grande surface de La Rochelle ) ainsi que les circulations de vieux trains réel ouvrent les portes du modelisme et la place nécessaire joue en notre faveur
Si les HO'istes savaient sur l'emplacement de leurs réseaux HO ce qu'ils pourraient faire en N Laughing Laughing

Donc on se mord la queue .....Pas assez de ventes font des prix élevé et les prix élevé freinent les ventes
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 12:20

J'avoue volontiers que de mon côté que j'envie énormément les HO'istes pour le choix du matériel, ça fait bon équilibre. Laughing

Plus sérieusement, si je n'avais pas eu connaissance de l'univers US et de ses prix, je ne pense pas que je me serai lancé dans cette aventure.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 12:39

Avec le matériels US tu es pourtant bien lotie .....Le choix est immense en N US presque autant qu'en HO mais il faut acheter vite ou attendre le Run suivant
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 12:48

Je ne compte plus le nombre de matériel sur lequel j'ai flashé qui n'existe pas en N, toutes nationalités confondues. C'est très frustrant à la longue. Et je pourrais aussi ajouter les éléments de décor également.

Bien sûr le prix joue également, et dans mon cas la dimension de la bête. Mais tout de même, ce n'est pas simple en N, je dois le reconnaître.

Le bon côté c'est que réduit considérablement les envies d'achat. Laughing Le mauvais c'est que j'ai l'impression d'être obligé de choisir "raisonnablement" plus que par engouement.

Mais sans le N, je n'aurais pas pu commencer un projet. cheers
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 14:15

Je ne sais pas si l'argument du prix est vraiment convaincant; les jeunes (et moins jeunes) sont capables de mettre des sommes ahurissantes dans des téléphones, Ipad, Ipod et je ne sais quel gadget technologique, dans des consoles de jeux de plus en plus performantes. Même des gens modestes sont capables de manger des pâtes pendant 2 mois pour se payer des vêtements de marques ou consommer leur gâterie favorite. Je ne vais pas souvent au supermarché mais quand j'y vais j'ai à chaque fois un exemple de ce type devant les yeux.
Quand vous dites que vous avez acheté un locomotive à 200€ les gens vous regardent comme si il fallait être barjot pour faire cela. Moi je dis que mettre 600€ dans un téléphone qui vient de sortir juste parce qu'il a 2 ou 3 fonctions "In" en plus, c'est vraiment pitoyable.

Alors le problème ne vient pas du prix, c'est l'image du train qui est ringarde; ça fait à la fois son charme et sa perte. Et ceux qui font du train ne jure que par le HO, sur lequel tous les journaux nous bassinent comme si il n'y avait que ça. Le N est le vilain petit canard. Dans trop de domaines c'est comme ça; on évite d'en parler, ou en parle seulement en mal, ainsi on neutralise le danger que ça peut représenter pour ceux qui font fortune autrement.
A partir de là comment voulez vous que ça évolue vraiment?
Quand à cela on rajoute les erreurs basiques des fabricants qui soudainement y ont cru au moment où cette échelle se développait; ça enfonce le clou.

Le nerf de la guerre, et l'économie a toujours été développée en ce sens, c'est le profit! Alors le HO a encore de beaux jours devant lui (surtout qu'il n'a que des partisans ou tout simplement des gens qui ne connaissent rien d'autre), et l'espoir de voir le N se développer est un voeux pieux. On le présente comme une échelle élitiste, un alien du modélisme. Ce qui ma fait doucement rigoler quand je vois que LR par exemple fait l'apanage du 1/64e et d'un tas d'échelle plus ou moins improbables en nous disant que pour le N "la messe est dite".....
Et pourtant le MOMMING pour le RAMMA, ou le règlement, compréhensibles uniquement par des têtes, rejette purement et simplement le N et dérivé, pour faire l'apanage d'échelle et de particularités absolument invvraiseemblables, ce n'est pas de l'élitisme peut être?

C'est vrai que les expos sont intéressantes sur l'impact; mais réellement je me demande quelle est la pérennité de cet impact à la suite. Qui a démarré en N à la suite d'un visite "révélation"?

Plus j'avance et plus je prend plaisir à présenter le N et ses avantages lors des expos par exemple; et plus ça va plus je me dit que c'est peine perdue.

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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 14:34

L'image et l'aspect financier ne sont pas contradictoires. Oublier le second point est à mon sens une erreur. Et quitte à me répéter, il ne s'agit pas seulement d'achat de produits mais de tout un environnement.

Quant à l'élitisme exacerbé au sein d'une niche (woarf) et tout ce qu'il peut impliquer en terme de rejet ou d'intégrisme étroit, ce n' est malheureusement pas l'apanage du modélisme et encore moins d'une échelle en particulier. Tous les micros-milieux en sont victimes d'une manière ou d'une autre. C'est davantage une question de rapports humains, peu importe le sujet finalement. C'est parfois difficile, mais il ne faut surtout pas en tenir compte, jamais. C'est du poison.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 14:35

Hà non ! pas de défaitisme , arrètez de vous lamenter , y as jamais eut tant de N dans
les expos , et puis les adeptes du HO ce plaignent aussi , alors soyons fiers fiers de
notre hobby et arrètons de nous trouver des excuses !
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 14:39

Interroger la réalité n'est pas une excuse ou une défaite. Very Happy

Mais je suis bien d'accord, il faut aller de l'avant, faire ce que l'on aime et le montrer. A la limite sans se soucier de prosélytisme. Le bonheur se voit et c'est le meilleur argument pour la promotion d'un loisir.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 14:46

Tu as raison; d'ailleurs j'aurais du terminer mon speech en disant que l'essentiel est de se faire plaisir avec son train! Ca s'en ressentira de toute façon, c'est notre enthousiasme qui fait la différence.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 15:00

Positivons,l'aire du temps joue en notre faveur
Tes remarques sont tres pertinentes traindenfer ,c'est vraie qu'on se demande comment on pouvait vivre sans tel portable et autres gadgets électronique .....pourtant on a survécu
Je pense quand meme que la présence de N dans les expos crée des envies et meme des vocations meme au sein des HO'istes ..... Le nombre croissant de membres sur le forum en est la preuve
Mais toutes promotions est bonne et cela quelque soit l’échelle mais de parler du N dans les revues énerve les HO'istes plutôt qu'autre chose et comme par définition les revues de train s'adressent au passionnés de train ,c'est pas top comme promo

Allons Philippe ,courage ,il parait que tu as plein de truc a repasser alors termine ta table Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 15:55

Pour ma part, je m'adonne en premier lieu aux joies du modélisme ferroviaire et peut importe l'échelle scratch
Je suis capable de passer du N aux HO en faisant un peu de Oe.................et même du train réel.
J'avoue que depuis deux ans, je ne touche presque plus mon N et pourtant j'ai un grand réseau et beaucoup de matos What a Face
Je suis retourné vers le HO de ma jeunesse, recherchant maintenant plus le détail et les engins que j'aime et que j'ai cotoyé ou cotoie encore.
Enfin, vous vous réjouissez de toutes les nouveautés sorties récemment en N mais pour ma part, et çà n'engage que moi, la dernière nouveauté en N qui m'a enthousiasmé c'était les 68000 Mabar, le reste, productions Piko et Trix en tête, je les trouve moches, trop simplistes et ratées.

Pour en revenir aux sujets, il est difficile d'intéresser les jeunes au modélisme. Ils sont habitués au "plug & play" et zappent très vite d'une activité à l'autre. Tout l'inverse du modélisme qui demande de se poser, réfléchir, analyser, prendre son temps, bref, mis à part quelques exceptions présentes sur ce forum et je les salue, je bien peur que ce soit peine perdue Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 16:22

Traindenfer a écrit:
Tu as raison; d'ailleurs j'aurais du terminer mon speech en disant que l'essentiel est de se faire plaisir avec son train! Ca s'en ressentira de toute façon, c'est notre enthousiasme qui fait la différence.

+100 cheers
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 16:25

Sujet intéressant. Dommage qu'il ne puisse être débattu avec des passionnés pratiquant le HO. Cela permettrait de mettre en parallèle des opinions et des points concrets...

Quoiqu'il en soit, je voulais juste intervenir sur le N U.S.. Un peu hors-sujet mais cela peut permettre de comprendre les motivations de chacun. Pour avoir discuté quelques fois avec des nord-américains (U.S. et Canada), pratiquant le modélisme ferroviaire, j'en suis arrivé aux constatations suivantes:

1) Le rapport à l'échelle est assez ironiquement opposé à celui d'un européen: l'utilisation du N est une nécessité car les parcours, les paysages et les freight yard sont tellement grands et grandioses qu'il serait impossible de les représenter en HO... A l'inverse, le HO est utilisé pour de petites surfaces comme un EP pour des manoeuvres réalistes sur de petites distances, jusqu'à parler de proto. Intéresant de mettre cela en parallèle avec ce qu'on peut pratiquer en Europe: on retrouve de petites zones de manoeuvres en N et des gares ou des parcours plus longs en HO... Mais ce n'est pas une généralité, je vous l'accorde...

2) La très grande diversité des livrées pour une seule machine... Si une SD40 est produite, 20 livrées sortent! De quoi satisfaire tous les pratiquants de chaque états ou presque... De ce fait, j'imagine qu'un industriel peut plus facilement rentabiliser une production et quasiment choisir la quantité d'exemplaires pour chaque état ou road... Ajouté à cela que le marché est plus vaste, il ne reste plus alors qu'à faire le calcul... Certes, nous avons bien plusieurs livrées d'une CC72000, mais il n'y a pas de sentiment d'appartenance ou d'identité avec une livrée plus qu'avec une autre... Sauf peut-être pour les autorails avec l'exemple des X73500...

3) Tout est diesel ou presque... Dans ce cas, pas de préférence pour tel ou tel modèle. Tout peut rouler réalistement sur n'importe quel réseau. Soyez honnêtes, combien de fois avez-vous entendu au détour d'une expo ou d'un club : "ouahhh, une électrique pas de caténaire..." Wink. Pour un industriel, le marché européen se divise en deux à chaque fois qu'un modèle électrique ou diesel sort... Pour exemple, je pense avoir 2 ou 3 électriques et 2 TGV alors que j'ai une bonne vingtaine de diesels. D'autres auront sûrement un inventaire opposé au mien... etc... Cela divise encore plus le marché.

4) L'Histoire avec un grand H: les U.S.A. sans le train ne se seraient pas développés tels que nous les connaissons aujourd'hui. Que dire de la traversée des Rocheuses au Canada? La pénétration des terres par le rail était d'une nécessité vitale. Cet aspect historique fait que le modélisme ferroviaire devient un vecteur patriotique et identitaire. Les passionnés de trains ont le même attachement à leur réseau qu'à leur drapeau. C'est leur image! Je suis d'accord pour dire que le réseau ferroviaire français ou européen a été important à une époque pour le développement, mais le besoin n'a pas été aussi marqué. Les distances et le déplacement des marchandises ne sont pas comparables entre l'Europe et l'Amérique du Nord...

En tout cas, je regarde la neige dehors et je retourne à mes activités...
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Machi'N
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 20:49

A chacun son action pour promouvoir notre échelle.

Personnellement j'expose mes réseaux et je fais jouer les enfants avec. Je ne sais pas si ça apporte beaucoup de nouveaux N'istes, mais j'ai la joie de partager et de voir la joie briller dans les yeux des enfants (et de leurs parents).

Je passe aussi beaucoup de temps sur ce forum, je n'en mesure pas non plus l'efficacité.

Et aussi, je ne dénigre pas les autres échelles, ce n'est pas en critiquant les autres qu'on s'élève.
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patrick
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 21:26

Citation :
Personnellement j'expose mes réseaux et je fais jouer les enfants avec. Je ne sais pas si ça apporte beaucoup de nouveaux N'istes, mais j'ai la joie de partager et de voir la joie briller dans les yeux des enfants (et de leurs parents).
Le moins que l'on puisse dire est que ton enthousiasme est contagieux (adultes comme enfants), comme j'ai pu le constater lors de Saint-Mandé. Cela ne peut pas nuire...

Une analogie me traverse l'esprit: un enfant devant un réseau comme le tien ou celui de traindenfer, de la taille d'une télé, une manette entre les mains, et des "choses" qui bougent... Je dirais même que nous ne sommes pas loin de la console vidéo. Peut-être que ce hobby pourra un jour rattrapper et concurrencer les jeux vidéo aux yeux des parents (les uns construisent pour que les autres puissent jouer)?

Hmmm... Tout n'est pas perdu. Il suffit juste d'intéresser les moldus à notre magie... Wink
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Météor
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 22:33

Des petites réflexions de quasi-nouveau venu...

Oui, il faudrait attirer du monde, c'est par la popularité qu'il y aura de l'offre.

Pour les tranches d'âges, effectivement, cela plait aux enfants, mais jusqu'à quel âge ?
A mon avis 10, 12 ans. Après ils sont bien rares, d'autres centres d'intérêts.
Ensuite, c'est vers 40 ans, sans doute comme moi avec la paternité, le fait d'avoir maintenant les cordons de la bourse, et sans doute l'idée de ressortir son rêve d'enfant avec le fiston.
C'est comme en politique le modélisme ferroviaire, à 40 on est un jeune, la respectabilité vient vers 60 Wink

Pour ce qui est de l'échelle, même dans les expos (à écouter les visiteurs, avec mon tout petit recul), il me semble que l'argument place soit plutôt en notre faveur.

Ce qui est indéniable, c'est que c'est vu comme quelque chose de statique. On m'a déjà dit : "et t'en fais quoi une fois le décor terminé ?" Ben, en fait, répondre "je m'assois devant et je regarde les trains tourner en rond", c'est pas très glamour. Le "c'est très beau, mais sais pas comment vous faites pour rester des heures devant", je l'ai déjà entendu...
C'est quasi vu comme une oeuvre d'art, une sculpture. Pour beaucoup de gens, c'est un beau tableau animé. C'est peut-être une meilleure mise en avant du numérique qui peut nous aider. C'est la partie la plus "high-tech".

En plus, maintenant, une hélico électrique avec gyro 3 axes, c'est 150 EUR... C'est là qu'une bonne partie de la population 10-25 passe. Et avec les caméras embarquées et le vol en immersion, on peut aller se coucher... malheureusement pour nous.

Après, le prix. Vaste débat, moi frontalier, je me suis déjà fait rembarré à faire des comparaisons ou des commentaires sur ce même forum. Quand Minitrix sort un wagon à 25EUR (pour lequel on a pas besoin de se questionner sur le roulement!) et Arnold en sort à 38EUR, on peut se poser des questions de stratégie des marques.
Je ne parle même pas des Fulgurex qui devraient être bannies des expos Embarassed , des tarifs à faire fuir tout bon père de famille (encore plus en temps de crise).

Franchement, je me suis mis au N avec un coffret fret 72000 Minitrix. Puis, loco incontournable, j'ai acheté (les 3) 67300 de la même marque.
Les débats sur les tailles de pare-brise, les chasses-pierres ou pas...
et même le top : donner l'impression (involontaire) aux novices qu'il serait une faute de gout de ne pas remettre pour 50 Euros de pantos sur la dernière Minitrix d'entrée de gamme... Même si j'en conviens, l'amélioration du modèle a du sens. C'est à faire fuir les petits budgets et débutants. J'aime bien d'ailleurs les commentaires sur la popularité des locos diesels face aux électriques, électrifier 15 ml de voies... même sans s'en servir pour l'alimentation...

C'est vrai que c'est du maquettiste, mais bon, sur combien de décors a t-on des véhicules qui ne ressemblent à rien, parce que c'est le gros du marché... On pourrait se dire que tout devrait être comme les Passat et les Tiguan de chez Wiking. C'est pas le cas.
Les personnages de chez Faller ou Noch, on peut dire ce que l'on veut, ça fait boudin en plastique.

Mais, le but est de donner une impression générale, c'est comme l'imagerie de synthèse, personne ne va normalement faire un arrêt sur image pour vérifier les textures.
Et j'en viens à tout cela, parce que c'est aussi une forme de démotivation pour beaucoup qui souhaiteraient y entrer dans notre petit monde.

Combien de membres du forum ont un statut de "spectateur" ? Combien de membres font le noyaux des reconnus, 30, plus 100 initiés autour ? Je suis persuadé qu'il y a de l'auto-censure chez bien des membres, car ça fait très monde de spécialiste. C'est pas le procès du forum, c'est juste sans doute une photo d'une population qui s'intéresse au sujet. Moi, j'ai hésité à m'inscrire à la lecture de certains posts. scratch

Ma conclusion, ou c'est élitiste, et cela va rester marginal, ou alors, il faut accepter que cela soit populaire, avec les produits et les questions à la c... qui vont avec.
Je pense que les industriels ne font pas le marché, ils n'ont aucune visibilité médias en dehors des supports spécialisés, c'est vraiment les clients (nous) qui sommes le clé.
C'est notre comportement en tant que promoteur et acheteur qui va faire la différence.

PS : si quelqu'un manque de questions à la c..., je dois en avoir en stock Wink
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ptitrainrouge
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeVen 1 Mar 2013 - 8:00

bonjour Météor, je partage assez ta vision.
La meilleure façon de développer le N, c'est de le pratiquer.

Le modélisme ferroviaire est cher, (mais moins que certains autres hobbys) et nécessite d'avoir fait sa pelote. Et qui peut se permettre d'acheter tout ce qui sort même en N français ? une minorité.

on y passe plus de temps à construire et concevoir son réseau qu'à faire fonctionner son matériel (du moins c'est mon cas)

Quand on est plus jeune, on est généralement attiré par pleins d'autres choses (les filles, ou les garçons, la musique, les copains, le sport, les jeux vidéos etc....) et cela ne changera pas;
le modélismes ferroviaire ne peut pas jouer dans cette catégorie.


Cela demande de la persistance pour arriver à se faire plaisir dans la durée (tout le monde peut acheter un set de départ et le monter sur la table du salon, avec l'accord de queen, mais cela dure une heure maxi )

il faut donc viser les générations 40 ans et plus, les nostalgiques du petit train de notre enfance.


Merci à tous ceux qui viennent sur le forum de présenter ce qu'ils font, même si cela leur parait loin des oeuvres d'art présentées par les plus doués ou expérimentés,modeste, insignifiant, nul: ils seront bien accueillis et sans dédain; Osez ! on découvrira ce qu'ils font avec le plus grand plaisir
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SavignyExpress
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeVen 1 Mar 2013 - 8:33

À mon tour de donner mon avis sur la question...

J'ai conçu mon réseau de manière à ce qu'il soit facilement jouable. C'est l'une des raisons pour laquelle il n'a pas de gare cachée. Les enfants des familles qui viennent en visite chez nous y passent au moins 1 heure, certains beaucoup plus. L'intérêt pour le réseau décroit en général à partir de 12-13 ans, détrôné par les activités plus virtuelles: station playtruc, clips musicaux sur youtube !!!

Il me semble que le train miniature fascine toujours, les adultes comme les enfants. Il n'y a qu'à voir le nombre de visiteurs à Miniatur Wunderland à Hambourg. Cependant, le risque d'un grand réseau d'exposition est peut-être de démotiver l'amateur potentiel qui se dit qu'il ne parviendra jamais à faire aussi bien.

La conduite de trains en immersion est une technologie qui pointe le bout de son nez. Sur des vidéos de la dernière expo de Nüremberg, Roco présente un système de pilotage de trains via une tablette. Ainsi pour une loco à vapeur, on voit le paysage du réseau défiler et on actionne les manettes de pression, etc, en les déplaçant sur l'écran. Evidemment, la conduite en immersion est loin de la construction du réseau, une activité qui demande beaucoup de travail et de patience.

Quant à faire tourner les trains sur le réseau, ce n'est pas une activité plus stupide que piloter un hélico télécommandé ou jouer à un jeu vidéo.

Enfin je n'ai pas l'impression que le forum du N soit élitiste. Chacun semble accepter la manière de l'autre de concevoir le modélisme. Par exemple, j'admire beaucoup les constructions intégrales de bâtiments, mais ce n'est pas mon truc. Je suis plus intéressé par l'électronique du réseau et tant que les autres respectent mes choix dans ce domaine, je suis content.

Sur un forum, quelque soit son thème, les novices sont toujours les bienvenus, mais il est en général apprécié qu'ils se renseignent un peu sur le sujet avant de poser leurs questions. Ce mode de fonctionnement semble bien respecté sur notre forum.
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Machi'N
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitimeVen 1 Mar 2013 - 19:30

A voir vos réponses, on mesure à quel point il y a des angles différents. Ca veut dire qu'il y a beaucoup de possibilités, mais aussi qu'aucune action ne captera beaucoup de monde.

Comment concilier les aspirations de X3876 qui demande plus de détails et celles de Météor qui se contente d'un vision générale ?
Ces deux points de vue me paraissent aussi justifiés l'un que l'autre.
A mes yeux ce qui compte c'est de respecter le choix de chacun quand bien même il pratique un modélisme aux antipodes du notre.
Pour populariser notre hobby je pense qu'il faut commencer par écouter le postulant et lui éclairer sa voie sans imposer la notre.
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MessageSujet: Re: Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N]   Comment populariser notre hobby ? [en particulier le N] Icon_minitime

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