| hauteur de pente spirale | |
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+3michel.b01 Metienne78 br141 7 participants |
Auteur | Message |
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br141 Membre
Age : 53 Localisation : liège Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 17:39 | |
| Bonsoir à tous! je me pose des questions concernant la bonne hauteur pour une spirale avec caténaire! J'avais pensé à une hauteur de 10cm avec une pente acceptable de 25% soit 1/40 après calcul je me retrouve donc avec une circonférence de 4 m et un diamètre de 127cm! Je sais grand Qu'en pensez-vous? |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 17:56 | |
| 25% ? tu envisages la crémaillère ?
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michel.b01 Membre
Age : 62 Localisation : Ponthierry Nombre de messages : 4169 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 18:01 | |
| Pour ne pas laisser trop de hauteur pour la caténaire, tu peux juste coller un gros fil de cuivre sur le "plafond" de l'hélicoide. Ce qui fait qu'avec un raccord idoine, pour abaisser progressivement les pantos, tu peux ne laisser que 6cm de hauteur. C'est ce que j'ai fait sur ENENCOURT Tu gagneras de la place comme ca |
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br141 Membre
Age : 53 Localisation : liège Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 18:04 | |
| non pas du tout mais j'avais calculé ce diamètre en fonction de mes wagons les plus longs de manière à minimiser les contraintes sur les loco et les wagons tu pensais à combien en hauteur? |
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br141 Membre
Age : 53 Localisation : liège Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 18:08 | |
| Super idée Michel! je n'y avais pas penser! merci gain de place en plus! |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3871 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 19:03 | |
| Bonsoir, - br141 a écrit:
- Bonsoir à tous! je me pose des questions concernant la bonne hauteur pour une spirale avec caténaire! J'avais pensé à une hauteur de 10cm avec une pente acceptable de 25% soit 1/40 après calcul je me retrouve donc avec une circonférence de 4 m et un diamètre de 127cm! Je sais grand Qu'en pensez-vous?
br141 a simplement fait une faute de frappe: son calcul donne 25/1000 (0/00) et non 25/100 (%). Son calcul est bon, il lui faut bien 4,00 mètres pour monter de 10 cm ... donc 127, 32 cm de diamètre. En mettant un différence de niveau de 6 cm par tour comme lui suggère à juste titre michel.b01, avec le même pourcentage de pente (25/1000), la distance pour parcourir un tour sera de 2,40 mètres ... donc 77, 16 cm de diamètre. Je vais construire très prochainement une rampe hélicoïdale (voie unique) d'un type différent de ce que l'on voit (donc sans tiges filetées), je pourrais faire un tuto la dessus si ça vous intéresse ? A bientôt ! |
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br141 Membre
Age : 53 Localisation : liège Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 19:50 | |
| Merci NestIII effectivement petite faute de frappe! Attention ma rampe sera en double voie! Pas de souci pour ton futur tuto je suis preneur |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 20:13 | |
| je te suggère ce modèle de rampe, avec la suggestion de Michel.B01, tu devrais passer : et elle est bien en double voie ! |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3871 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 20:43 | |
| Merci Etienne pour cette photo, Pour la mienne (beaucoup plus modeste !), il y aura une certaine ressemblance avec ce que tu nous montres ici ! Le pourcentage de pente semble très faible ? Elle ressemble à celle-ci, prise au SCHWARZWALD MODELLBAHN à Hausach en Fôret Noire, Allemagne: Il y en a une de chaque coté de la porte d'entrée pour passer par dessus ! A bientôt ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 21:18 | |
| J'ai vu je ne sais plus où des gens qui remplaçaient la caténaire par un rail (extrait d'un rail souple) collé au plafond. |
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Dodesir Membre
Age : 81 Localisation : 78350 Jouy en Josas Nombre de messages : 2402 Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Dim 20 Jan 2013 - 21:24 | |
| Exemple interessant d'une double rampe: |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13743 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Sam 2 Fév 2013 - 15:12 | |
| Les rayons de courbures R3 et R4 sont des compromis idéaux. Sur un écart de 6cm par tour, cela te suffit pour mettre tes voies et tes caténaires (bande ou fil de cuivre moins chers). Pour la courbe intérieure, cela te fera du 2,2%, et 2% pour la courbe externe. Pour une optimisation des choses, on fait en sorte que la courbe montante soit externe. Bien évidemment, tu peux faire moins large.
Jmarc69 N'iste qui tourne en rond |
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br141 Membre
Age : 53 Localisation : liège Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 30/04/2012
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Sam 2 Fév 2013 - 18:24 | |
| Bonsoir à tous et merci pour votre aide j'ai donc refait mes spirales sous les conseils de Michel et j'ai réussi à les réalisées avec des plaques de 6mm d'épaisseur! waw quelle différence! Avec une hauteur de 7 cm je suis remonter à 6,4 cm à l'intérieure des étages et avec des tiges filletée c'est super facile mes grands wagons de 16cm passent facilement! pour les caténaires je pense mettre un fil de cuivre de 1,5mm fixer sur la spirale sup! Un rail inverser me semble aussi une excellente idée!!!! |
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michel.b01 Membre
Age : 62 Localisation : Ponthierry Nombre de messages : 4169 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Sam 2 Fév 2013 - 19:02 | |
| Le fil de cuivre fonctionne très bien. il me restait du 2.5 carré, ca a bien servi. |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13743 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Mer 6 Fév 2013 - 0:33 | |
| - br141 a écrit:
- pour les caténaires je pense mettre un fil de cuivre de 1,5mm fixer sur la spirale sup! Un rail inversé me semble aussi une excellente idée!!!!
Le fil de cuivre est largement moins cher, plus conducteur et plus facile à poser Jmarc69 N'iste la tête en bas |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10952 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: hauteur de pente spirale Mer 6 Fév 2013 - 0:46 | |
| - jmarc69 a écrit:
- br141 a écrit:
- pour les caténaires je pense mettre un fil de cuivre de 1,5mm fixer sur la spirale sup! Un rail inversé me semble aussi une excellente idée!!!!
Le fil de cuivre est largement moins cher, plus conducteur et plus facile à poser
un truc que j'avais utilisé sur un défunt réseau pour un passage en tunnel sous la partie niveau zéro. le fil de laiton soudé sur des vis têtes rondes, après un petit ponçage au niveau de chaque soudure, le fonctionnement n'a pas posé de problème. Pour une pose bien verticale au dessus de la voie de roulement, prendre un petit wagon ou un bogie, fixer bien droit un morceau de crayon gras (3B) pour tracer "au plafond" le chemin de la caténaire. |
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