| ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël | |
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Auteur | Message |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Mer 28 Déc 2011 - 22:42 | |
| Bonjour à tous, Après une petite période où je n'ai pas piloté mes trains sur mon réseau, j'ai eu hier l'envie de me faire une petite séance de jeu, sauf que mes trains ont eu un comportement bizarre. Je soupçonne ma MS trix ! Voici les symptômes : Dés que je pose une locomotive,n'importe laquelle, elle file à vitesse assez élevée,et toujours dans le même sens, elle ne répond pas à mes ordres donnés depuis la MS, et parfois sur l'YDE hobbytrain ou sur la 150X Minitrix par exemple, quand j'envoie l'ordre d'allumer les feux,la loco s’arrête. S'agit 'il d'un mauvais fonctionnement de la MS trix ? ou d'un espèce de court circuit ? Est ce que mes voies sont trop "sales" ? ( presque 2 mois sans les utiliser ) En sachant qu'avant la dernière utilisation,tout fonctionnait très bien. Merci beaucoup. |
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cheftrainminiature Membre
Age : 53 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Mer 28 Déc 2011 - 23:14 | |
| salut Nikko c'est une ms 1 ? t'as vérifié si elle était en pur dcc ? essaye un reset de la ms cordialement Denis |
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Jeu 29 Déc 2011 - 8:41 | |
| Reset ta MS. Je fais très peu rouler mon train durant les beaux jours, et il m'est arrvier d'avoir se soucis. En général après un reset cela repart sans soucis. |
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B83s Membre
Age : 51 Localisation : Toulon Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Jeu 29 Déc 2011 - 11:56 | |
| Bonjour... Je soupçonne un grillage de composant... Ça m'est arrivé déjà. Dans la boite de connection aux voies il y a deux mosfet doubles, un pour les tensions négatives, un pour le positif. Si l'un des deux a grillé, le décodeurs ne voient plus un signal DCC (+/- 15V) mais un signal +15/0 ou -15/0 et les décodeurs l'interprètent comme une tension analogique : du coup toutes les logos se mettent en marche a fond et aucune commande numérique n'est possible...
En remplaçant les fameux (fumeux) mosfset, j'ai pu réparer ma station ... Pour les références des mosfet... Il faut que je les retrouve, pour le prix... De l'ordre de 15 eu pour 5 paires de composants chez radiosp... ... de quoi voir venir, techniquement c'est possible de réparer soi-même, avec un bon fer à souder et des doigts agiles !
Sinon le père Noël repassera dans environ 360 jours
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Jeu 29 Déc 2011 - 12:59 | |
| Si un des MOS était griller, il ne passeras rien du tout. Car lorsqu'un MOS grille, il reste ouvert en général il est rare qu'il soit fermé.
Si jamais sait bien cela, j'ai en commander il y a peu, mais des plus costaud qui tiennent 3.6A au lieu de 2.6A, et je dois passer une commande sur RS pour des composants afin de finaliser mes détecteurs de canton. Pour savoir si il sont grillé, tu mesure avec un Multimètre en mode diode la tension : - Gate, Source - Gate, Drain - Drain, Source
Tu dois toujours une tension de diode mais jamais 0v. |
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B83s Membre
Age : 51 Localisation : Toulon Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Jeu 29 Déc 2011 - 13:36 | |
| Pas facile de mesurer les tensions de ces composants cms ... Avec un oscillo on peut voir le signal sur la voie, si un des mosfet est grillé le signal ne sera pas symétrique... Mais compte tenu de la panne décrite et du comportement des locos je sus prêt à parier sur une panne de l'un des mosfet
Sur RS on peut trouver les références 708-2456 et 708-2444' ils sont donnés pour 30volts et 4.4 et 6.2 amps à moins de 1euro pièce... |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Jeu 29 Déc 2011 - 13:39 | |
| Merci pour vos indices ! je vais vérifier cela ce soir tranquillement. En tous cas,le reset n'a rien changé.
Heureusement que j'ai une autre MS trix toute neuve, mais j'avais prévu de la relier à mon nouveau réseau.
Je vous tiens au courant. |
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Jeu 29 Déc 2011 - 13:56 | |
| - B83s a écrit:
Sur RS on peut trouver les références 708-2456 et 708-2444' ils sont donnés pour 30volts et 4.4 et 6.2 amps à moins de 1euro pièce... J'ai mis 708247 et 708241 en remplacement des miens la seul différence avec ceux d'origine et leur RDSon donc le courant supportés. Du ZETEX cela marche bien et sait courant. Contrairement à la référence d'origine devenus obsolète. |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 9 Jan 2012 - 19:18 | |
| j'ai enfin eu le temps de m'occuper de mon réseau, et en fait c'est bien du petit boitier d'alimentation que vient le problème. Je l'ai changé par un autre que j'avais et tout est rentré dans l'ordre.
Par contre,visuellement,je ne vois pas sur la platine électronique, quel élément est mis en cause.Pas de trace de surchauffe et d’élément grillé.
ils sont comment les éléments dont vous me citez plus haut ? je vais essayer de la réparer ( ou de la faire réparer ) |
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 9 Jan 2012 - 20:39 | |
| Se sont des SO8, Ils sont huit patte, 4 de chaque coter. Les transistor en cause généralement se trouve vers le milieu de la carte au dessus du transfo de ligne. |
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B83s Membre
Age : 51 Localisation : Toulon Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 9 Jan 2012 - 21:17 | |
| J'ai mis une photo de mon boîtier modifié ... Ce sont les deux composants rectangulaires à 8 pattes au-dessus du composant 350y Sur le boîtier j'ai mis une bande blanche ou j'ai noté le mosfet N ( à gauche) et le P à droite PS suit à une erreur de commande je me suis retrouvé avec des mosfet P simple canal, d'où le montage à l'arraché sur les fils...mais ça fonctionne ! https://picasaweb.google.com/brsc83/Trix?authuser=0&feat=directlink]Si le lien ne marche pas je peux vous envoyer la photo par mail |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 9 Jan 2012 - 21:30 | |
| je vais comparer avec mon boitier. Par contre avant de les changer,comment je peux vérifier si c'est bien eux,les fautifs ? ... y'a t'il une manip à faire avec un multimètre par exemple ...
en tous cas merci pour la photo. |
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B83s Membre
Age : 51 Localisation : Toulon Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 9 Jan 2012 - 21:33 | |
| Chez moi il n'y avait pas de traces de surchauffe, mais en branchant le boîtier sur les voies l'un des deux mosfet était plus chaud que l'autre Par securité et pour augmenter leur puissance j'ai changé les deux.
Au multimètre c'est difficile car les signal DCC est à 16kHz ce qui n'est pas dans la gamme de mesure des multimètres courants. À l'oscilloscope j'ai pu voir la dissymétrie du signal, ce qui m'a orienté vers ces composants qui envoient la puissance aux voies |
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Mar 10 Jan 2012 - 11:15 | |
| Au miltimetre en mode diode et central débrancher tu mesure entre : - Drain, Source, - Drain, Gate, - Source, Gate. Si une des valeur te donne 0, alors il est griller. Doc du PDoc du N |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Mar 10 Jan 2012 - 12:13 | |
| merci, en plus tu me l'avais écrit plus haut |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 10:12 | |
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B83s Membre
Age : 51 Localisation : Toulon Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 10:44 | |
| bonjour ... et attention car ce n'est pas compatible ! ... la ressemblance est trompeuse, mais les boitiers sont différents ... |
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nikko Membre
Age : 42 Localisation : Ile de France Nombre de messages : 1233 Date d'inscription : 19/06/2008
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 10:59 | |
| ok merci ! en plus je viens de me rendre compte du prix 20 + 16frais de port = trop cher pour juste le boitier numérique. Je crois que je vais en effet plutôt réparer ma MS trix. j'ai l'intention de passer une commande chez conrad,pour plein de matos ( aiguillage,cable,moteur ... etc ) mais j'ai beau chercher sur le site les 2 transistors en question,je ne les trouve pas ! Si quelqu'un pouvait m'aiguiller sur le site,ou m'envoyer le lien,( stp B83s !!! aide moi !!! ) pour la l'installation,la soudure je suis ok, mais j'ai peur de commander une bêtise sur le site |
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B83s Membre
Age : 51 Localisation : Toulon Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 23/09/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 11:37 | |
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 13:50 | |
| Tu ne plus commander en tant que particulier sur le site RS. Il faut aller sur le site RS-particulier.
Quand au réf, ce sont celle que j'utilise pour remplacer les miens et faire mes montages. |
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CleoN Membre
Age : 68 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1619 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 19:14 | |
| Petit correctif: Ils sont vendus 83centimes pièce, mais il faut en acheter des paquets de 5 !
C'est toujours comme ça chez RS, les prix sont toujours à l'unité même s'il faut acheter un lot.
Pour les industriels, c'est plus facile de calculer le prix de revient......
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Yoko Membre
Age : 44 Localisation : La Tourlandry, 49120 Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 07/12/2011
| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël Lun 12 Mar 2012 - 20:12 | |
| Comme cela tu en a en réserve pour les prochaine fois ... |
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| Sujet: Re: ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël | |
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| ma MS trix n'a pas bien digéré le repas de Noël | |
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