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 [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC

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MessageSujet: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 9:04

Vous en rêviez ! MIKADOTRAIN l'a fait pour vous !

Les Modules MIKADOTRAIN
Pour construire un réseau modulaire de train miniature
(Toutes échelles du Z au G)

Ils sont construits en PVC Expansé blanc (Komacel) de 10mm d’épaisseur découpés sur une machine à commande numérique, directement dans une entreprise spécialisée. Les pieds (non fournis) sont de simples tubes PVC (Ø 40). Léger bien que très solide et très rigide, le PVC se travaille comme du bois avec les mêmes outils ; Perçage, sciage, ponçage, collage (colle PVC), peinture, etc..

Ils sont tout montés prêts à être assemblés entre eux selon une géométrie étudiée et s’intègreront dans n’importe quelle surface. Il ne vous reste plus qu’à disposer vos voies et construire le décor.

Ils peuvent rester à l’extérieur et sont insensibles aux intempéries et aux UV.
(Train de Jardin échelle G).

Ils sont très facilement transportables et tiennent dans un coffre de voiture (Tout dépend, quand même, du modèle de la voiture et du nombre de modules à transporter !)




Vous voulez :
- « Faire du Train » et pas de la menuiserie.
- Construire un réseau démontable et transportable.
- Construire un (ou des) module(s) compatibles avec ceux de votre club.
- Une structure solide et esthétique qui ne dépare pas votre logis.
- Laisser libre cour à votre imagination pour le tracé de votre réseau.
- Travailler sur votre réseau sans faire « l’acrobate ».
- Pouvoir laisser dehors votre train de jardin.
Alors vous adopterez les Modules MIKADOTRAIN


Exemple d’assemblage

[MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Exempl10

[MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Img_2311

[MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Img_2312

Mikadotrain : 5 rue des lauriers 95430 Auvers sur Oise info@mikadotrain.fr
Tel : 01 30 36 75 43 Mobile : 06 07 06 09 44 SIRET : 519 877 880 00012

[img][/img]
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phebuseric
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 9:13

Toutes ces géométries sont disponibles:

[MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Module10
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romilly
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 10:12

intéressant, mais à quel prix ? la est la question
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 10:14

c'est la question que je viens de poser en mp
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jeancharles
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 10:45

quand on aime......mais tout dépend la taille du porte-monnaie!!!!!
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Florent
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 12:10

En tout cas, l'initiative mérite d'être signalée, car, à ma connaissance, cela n'existait pas sur le amrché, quelle que soit l'échelle...

Question subsidiaire en dehors du prix : les modules sont standardisés suivant normes AFAn (ou autre) ?

Salut !
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 12:40

Je dirais que le premier de la colone de gauche est aux normes AFAN.

Pour le prix, il me semble que les artisants et fabriquants se sont engagés à .

- ne pas donner directement de prix de vente sur le Forum, en cas de demande de prix par un membre, la réponse devra être faite en MP.
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Jicébé
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 12:51

le prix est effectivement un critère important.
Quand à la compatibilité avec une norme déjà existante quelle qu'elle soit (AFAN, sNs, N-Club International,...), je distingue deux cas :
  • Faire un simple module à intégrer à un réseau modulaire.
    dans ce cas si le module n'est pas compatible avec les autres, c'est sans intérêt...
  • Faire tout un ensemble, qui pourra parfois s'intégrer à un réseau modulaire.
    Là, ça devient très intéressant, car il est assez simple de raccorder deux modules aux normes incompatibles au prix d'un peu de menuiserie supplémentaire : il suffit de construire un module "mixte" dont chaque face est compatible avec l'une des deux normes.
    C'est ce que j'ai conçu pour le Grand réseau Modulaire des 25 ans de l'AFAN, où un réseau du club de Munich s'était raccordé, alors que même le côté de circulation des rames était incompatible, et c'est ce que nous faisons régulièrement chaque année au salon de Stuttgart :
    En 2010 :
    [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Plan_Salon_2
    En novembre prochain, il en sera de même, et personne n'est inquiet...


    Un groupe de modules conçu suivant ce système pourrait donc facilement s'intégrer n'importe où dans un réseau tel que ci-dessus.


Pour rappel, il y a quatre points à vérifier pour que deux modules puissent se raccorder directement :
  • L'entre-axe des voies
  • La hauteur du sommet des rails par rapport au sol (et non la hauteur des surfaces des modules)
  • Le côté de circulation (à gauche ou à droite)
  • Le système de fixation des modules entre-eux (point souvent oublié). Pour qu'un module soit compatible AFAN, il faut pouvoir y mettre les serre-joints prévus dans la norme AFAN !


Dernière édition par Jicébé le Dim 2 Oct 2011 - 12:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 12:57

fredudu a écrit:

Pour le prix, il me semble que les artisants et fabriquants se sont engagés à .

- ne pas donner directement de prix de vente sur le Forum, en cas de demande de prix par un membre, la réponse devra être faite en MP.
Là, il s'agit de la sortie d'une nouveauté, et non d'un simple catalogue.
Peut-on avoir dans ce cas au moins l'ordre de grandeur ?
Sinon, un lien vers une page internet fournissant ces renseignements serait-il possible ?
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 18:10

Intéressante cette nouveauté, quid du prix au module?
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 18:54

Teldarius a écrit:
Intéressante cette nouveauté, quid du prix au module?

fredudu a écrit:

Pour le prix, il me semble que les artisants et fabriquants se sont engagés à .

- ne pas donner directement de prix de vente sur le Forum, en cas de demande de prix par un membre, la réponse devra être faite en MP.
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 21:32

Une très bonne nouvelle pour moi qui déteste faire des modules.

Mais il me vient plusieures questions:

-la première le prix mais j'ai cru comprendre qu'ils n'étaient pas indiqués sur le forum. Mais est il possible d'avoir une moyenne?
-Est il possible de demander des reliefs négatif?
-Comment se passe une livraison?


Je vous remercie par avance pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 21:55

Florent a écrit:
En tout cas, l'initiative mérite d'être signalée, car, à ma connaissance, cela n'existait pas sur le amrché, quelle que soit l'échelle...

Tomix fait des modules aux dimensions japonaises (cad tres petit). Mais eux le font en bois.
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 22:10

Quelques réponses en vrac aux questions posées sur le forum ou en MP

Normes :
AFAN :
- Tous les modules peuvent être assemblés entre eux par des interfaces standardisées, très précises, avec deux vis Ø 6 mm et peuvent êtres assemblés sans problème aux modules AFAN. Les interfaces et les cotés font 10cm de haut, on peut facilement mettre un serre joint pour les connecter aux modules AFAN.
- La hauteur du « plan de roulement » (hauteur du rail par rapport au sol dépendra de la longueur des pieds (non fournis) en tube PVC Ø40 que choisira le modéliste.
- La position des voies en bout de module devra être aux normes AFAN. Le modéliste devra être rigoureux quant à cette position.
- Les modules 40 120, 40 080 et 40 A 80 sont rigoureusement de la même dimension que ceux préconisés par l’AFAN.
- Le module 40 A 120 fait 679 mm dans sa longueur rectiligne au lieu de 1131 pour la norme AFAN. Ceci pour deux raisons : Sa grande longueur ne nous aurait permis de ne faire qu’un seul module dans une plaque de PVC normalisée (cout prohibitif) et ce module permet tel qu’il est d’y poser 2 voies parallèles courbes à l’échelle G. (N’oublions pas que ces modules ont pour vocation de servir pour toutes les échelles !
- Les normes de connexions électriques entre modules préconisées par l’AFAN sont faciles à faires.
Autres :
Il s’agit particulièrement de l’échelle HO. Nous avons fait des modules de 60cm de large particulièrement pour cette échelle à la demande d’un club.


Cout :
Je répondrais à toute demande de cout en MP.
Mais je veux préciser :
On ne peut pas comparer le cout de ces modules avec ceux que certains réalisent eux même en bois (CP).

Le matériau :
Le PVC expansé utilisé est du KOMACEL (épaisseur 10mm), le seul PVC dans cette épaisseur qui supporte l’usinage par fraiseuse à commande numérique. Le FOREX (moins cher), par exemple, présente de grosses difficultés puisque, moins dense, il fond à très faible température et les fraises s’encrassent très vite. Les professionnels refusent le découpage et le fraisage par machines à commande numérique sur ce matériau. De plus, le « temps machine », qui est le plus gros poste en termes de cout dans la fabrication s’en trouverait presque doublé !
Le Komacel coute, au minimum, 67€ le M2 alors que le CP de 10mm environ 10€ le M2 !
Le cout du matériau n’est pas compté au M2 mais au prix d’une plaque complète divisée par le nombre de modules identiques qu’on peut y découper. On paye les chutes !

Le travail :
Même si, en tant qu’amateur averti, nous pouvons réaliser des chefs d’œuvres en contre plaqué, nous n’arriveront jamais à obtenir le fini et la précision d’un objet réalisé avec une machine à commande numérique (de grande taille) de haute précision. Ce n’est pas de la menuiserie classique, par exemple les bords ne sont pas découpés puis rapportés collés, mais fraisés avec une rainure à 90° puis pliés à chaud pour être collés. Les perçages sont rigoureusement réalisés et placés pour que les modules puissent s’assembler dans toutes les positions.
L’heure de travail sur ce genre de machine, très onéreuse, coute très cher. C’est le premier poste de dépense dans la fabrication. Le temps de montage manuel n’est pas donné non plus !

Le travail de menuiserie demande, pour l’amateur, un minimum d’outillage, de place disponible, d’agrément de la famille ! Et beaucoup de temps avant de poser ses premières voies. J’en sais quelque chose, j’ai fais mes 10 modules en bois l’année dernière !!!

La tenue dans le temps :
Chacun sait que le bois a tendance à « jouer » avec le temps et surtout l’humidité et les différences de températures. Demandez à ceux qui ont leur réseau au sous sol humide ou dans les combles. Le PVC ne bouge pas. Il peut même rester dehors aux intempéries (clin d’œil aux amateurs de trains de jardin). Dans 20 ans ou plus vos modules seront identiques à ce qu’ils étaient le jour de leur réception.

L’aspect :
Il n’y a pas de comparaison entre l’aspect d’un module en PVC MIKADOTRAIN et un module en bois réalisé à la maison. Demandez à Madame !!!

Comment travailler le PVC :
Exactement comme le bois, avec les mêmes outils.
Pour réaliser des reliefs négatifs il suffit de découper la table (scie sauteuse vitesse lente) en ne laissant que le chemin de roulement. Il faut faire attention toutefois, si on veut « enlever de la matière » sur un coté vertical, ne pas le faire sur plus de la moitié de sa largeur (rigidité oblige) ou prévoir des renforts.
Autre possibilité : utiliser le module à l’envers (plateau en dessous). Les fixations des modules entre eux sont parfaitement symétriques. Il faudra, par contre étudier la fixation des pieds en tube PVC, mais ont peut percer la table à l’endroit des 4 manchons collés qui doivent recevoir ces tubes.

Commande/Livraison :
Nous mettons en fabrication les modules au fur et à mesure des commandes fermes payées. Comptez environ 8 semaines pour livraison.
Si vous pouvez venir chercher vos modules (région parisienne) vous économiserez le transport qui est relativement cher. Nous n’avons pas encore le détail des couts demandés par le transporteur mais il faut se baser sur un mini de 22 à 25 € pour un module pour la province.

J’espère avoir répondu à la plupart des questions que vous avez posées.
N’hésitez pas en en poser d’autres si cela vous semble nécessaire.

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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 22:47

Bonjour

Je confirme les dire de cet article sur l'utilisation de komacel pour les modules.

Voila déja quelques temps (au moins 2 à 3 ans) que je préconise ce matériau à chaque occasion. ( voir mes articles sur le forum et Magaz'N ) J'en ai fait depuis ma seule et unique matière première pour mes modules de la gare de Castelnaudary, mais aussi pour les modules AFAN LGV, et autres : caisses, pupitres, etc.

le fait qu'il soit possible de commander ses modules tout faits, prouve que j'avais raison de croire en ce produit. Je remercie ceux qui l'utilisent déja pour leurs travaux en m'ayant fait part de leurs constatations.

fini le Contre Plaqué ? non peut être pas tout de suite, mais un deuxième coup fatal vient de lui être porté avec ces modules préfabriqués.

J Y P
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 22:50

Le prix au mètre carré est conséquent. La fabrication d'un module complet doit l'être tout autant...
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeDim 2 Oct 2011 - 23:08

jean-yves page a écrit:
Bonjour

Je confirme les dire de cet article sur l'utilisation de komacel pour les modules.

Voila déja quelques temps (au moins 2 à 3 ans) que je préconise ce matériau à chaque occasion. ( voir mes articles sur le forum et Magaz'N ) J'en ai fait depuis ma seule et unique matière première pour mes modules de la gare de Castelnaudary, mais aussi pour les modules AFAN LGV, et autres : caisses, pupitres, etc.

le fait qu'il soit possible de commander ses modules tout faits, prouve que j'avais raison de croire en ce produit. Je remercie ceux qui l'utilisent déja pour leurs travaux en m'ayant fait part de leurs constatations.

fini le Contre Plaqué ? non peut être pas tout de suite, mais un deuxième coup fatal vient de lui être porté avec ces modules préfabriqués.

J Y P

Merci Jean Yves.
Je dois avouer que ton expérience nous a fortement influencée pour nous lancer MIKADOTRAIN dans la fabrication de ce nouveau produit innovant dans le monde du modélisme ferroviaire.
Deux autres choses m'ont personnellement décidé:
- L'été 2010 j'ai fais 10 modules classiques en CP pour mon réseau. Je suis satisfait du résultat mais quand je compare avec des modules en PVC usinés il n'y a pas photo ! Aspect, poids, précision. Et puis plus de trois mois de travail et tout de même des dépenses en matériaux et outillage etc... Et ça va encore j'ai pu faire ça dans le jardin ! Madame n'a trop rien dit !!!
- Je voulais refaire un réseau modulaire pour mon train en G (Jardin) et vapeur vive que je puisse aussi apporter en salons et expo. Des modules en bois pour rester dehors, il en est or de question ! La seule solution c'est tout PVC.
Merci Jean Yves pour tes idées de précurseur.
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeLun 3 Oct 2011 - 9:07

Bonjour

Autre question subsidiare : envisagez-vous de réaliser des "modules" à la demande, càd dans des dimensions hors de celles prévues ?
(je pense par exemple à un module 130 x 90, si vous voyez ce que je veux dire... Laughing )

Sinon, je n'avais jamais entendu parler du Komacel : le trouve-t-on aisément dans le commerce, ou est-il disponible uniquement pour les professionnels ?

Salut !
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeLun 3 Oct 2011 - 9:41

Florent a écrit:
Bonjour

Autre question subsidiare : envisagez-vous de réaliser des "modules" à la demande, càd dans des dimensions hors de celles prévues ?
(je pense par exemple à un module 130 x 90, si vous voyez ce que je veux dire... Laughing )

Sinon, je n'avais jamais entendu parler du Komacel : le trouve-t-on aisément dans le commerce, ou est-il disponible uniquement pour les professionnels ?

Salut !

Autre question subsidiare : envisagez-vous de réaliser des "modules" à la demande, càd dans des dimensions hors de celles prévues ?
(je pense par exemple à un module 130 x 90, si vous voyez ce que je veux dire... Laughing )


Nous proposons d'entrée 12 modules avec des géométries adaptées pour réaliser à peu près toutes les configurations possibles (à 10 cm près). Avant même le démarrage des commandes on nous demande une autre dimension !!!!!!!
Bien sur, qu'à la demande, nous fabriquerons des modules sur mesure. Mais il ne faut pas perdre de vue trois choses :
- Combien pourrions nous découper de modules "sur mesure" dans une plaque ? S'il y en a qu'un ou deux bonjour le prix !
- pour lancer une production il faut réaliser et payer les études préalables et le paramétrage de la machine.
- Une fois la machine prête on nous demande de fabriquer un minimum de modules d'un même format (9 à 12).
Compte tenu de cela, si un particulier ou un club veut une série spéciale, pourquoi pas ? Nous pensons, par exemple, aux "Modules Juniors" spécifiques pour 'échelle HO.

Sinon, je n'avais jamais entendu parler du Komacel : le trouve-t-on aisément dans le commerce, ou est-il disponible uniquement pour les professionnels ?


Le Komacel (produit Allemand), en principe n'est vendu qu'aux professionnels. Mais il y a des exceptions ! Peut être que comme le FOREX on peu le trouver en petites dimensions dans certains magasins de bricolage. Il est utilisé principalement dans le "Nautisme" mais aussi pour la confection des enseignes de commerces et de mobilier de stands ou de magasins.
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeLun 3 Oct 2011 - 14:01

Je suis en train de construire un réseau en PVC, je ne retournerai plus au contreplaqué.
Pour ceux qui construisent un réseau modulaire, le produit Mikadotrain me semble une excellente idée.

Si Eric pouvait nous donner le poid d'un module je pense que ce serait un bon argument !

Pour répondre à Florent, lorsque j'ai acheté mon PVC je l'ai fait découper comme on peut le faire faire lorsqu'on achète du contreplaqué dans un magasin de bricolage. D'ailleurs je le recommande, la précision et le fini des coupes sont sans comparaison avec ce que j'obtiens avec une scie, circulaire ou sauteuse.

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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 16:27

Bonjour,

Le site Mikadotrain a été mis à jour, avec les prix ;-)
http://www.mikadotrain.fr/2011/10/les-modules-mikadotrain.html

Les tarifs et un bon de commande sont disponibles.

La commande en ligne (CB+Paypal) est disponible.

A bientôt


Dernière édition par chris_ptitrain le Mer 5 Oct 2011 - 21:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 20:04

Le concept parait trés interessant ;
par contre , le tarif , même si je comprend bien qu'il est tout à fait justifié du fait de la technologie utilisé , ne le mettra pas à la portée de toutes les bourses...
le contreplaqué a encore de beaux jours devant lui !
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeJeu 6 Oct 2011 - 0:28

cisalpin a écrit:
Le concept parait trés interessant ;
par contre , le tarif , même si je comprend bien qu'il est tout à fait justifié du fait de la technologie utilisé , ne le mettra pas à la portée de toutes les bourses...
le contreplaqué a encore de beaux jours devant lui !

Je suis du même avis que toi!

Mais très belle initiative!
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 18:49

Au moins, il ne crains pas l'eau ni l'humidité qui fait gonfler le CP et modifie les cotes des modules : au bout de quelques années, le réseau de Trécourt (en CP de 10) est de plus en plus difficile à ajuster en expo et évolue même au cours de la journée .
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 19:02

tiopoulet a écrit:
cisalpin a écrit:
Le concept parait trés interessant ;
par contre , le tarif , même si je comprend bien qu'il est tout à fait justifié du fait de la technologie utilisé , ne le mettra pas à la portée de toutes les bourses...
le contreplaqué a encore de beaux jours devant lui !

Je suis du même avis que toi!

Mais très belle initiative!

Je suis du même avis. C'est certe superbe et ça me fait envie mais ça dépasse quand même beaucoup trop le budget que je me suis fixé pour les tables pour un réseau d'environ 5 mètres avec une boucle de retournement à chaque bout .
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MessageSujet: Re: [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC   [MIKADOTRAIN] Nouveauté Modules en PVC Icon_minitime

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